Asi to bude tym,ze vstupne napatia na "delici" musia byt v rozsahu GND - Vdd, zaporna polvlna sinusovky je mimo :)
far1.k, 3.11.2008 13:51:45
Ne, tím to není. Jednak se v datasheetu pod tabulkou specifikací píše v poznámce 5, že napětí na potenciometru nemá omezení co se týče polarity, druhak píšu, že jsem zkoušel i stejnosměrné napětí a to dělič přenese jak v kladné tak i záporné polaritě...no a za třetí , takový potenciometr by byl na nic. :D
ASD, 3.11.2008 14:45:47
Napětí na A,W,B musí být v rozsahu 0..VDD a poznámka 5 zní takto, tedy nic o tom, že by se tento rozsah mohl překračovat tam není:
Resistor Terminal A, Resistor Terminal B, and Resistor Terminal W have no limitations on polarity with respect to each other.
přesně tak ASD. To znamnená akorát to, že polarita napětí může být různá, ale jakoby mezi jednotlivými piny, ale nic se zde nepíše o tom, že by to přeneslo i U<GND.
Nenazývej to potenciometrem na ho***, řiká ti něco operák s posunutým DC offsetem? za výstup se pak zařadí buĎto kondenzátor ( nebo pokud ho nechceš) tak operák, který ten DC offset odečte. Jde to vyřešit i 3ma odporama a děma kondíkama.
far1.k, 3.11.2008 15:07:15
Máte pravdu, omlouvám se Peterovi :) Zrovna jsem na to taky došel. Docela mi to udělalo čáru přes rozpočet... Je to běžná vlastnost všech digi potenciometrů?
DC offset do zapojení montovat nemůžu, protože potřebuju co největší rozkmit signálu. DC offsetem si ho snížím na polovinu....
ASD, 3.11.2008 15:35:02
Neznáme zda to zapojení unese, ale nešlo by přes OZ signál změnšit na polovinu a za potenciometrem ho zase zesílit na dvojnásobek ?
Co s tím budeš regulovat, že potřebuješ "velký" rozkmit?
zdeněk, 3.11.2008 15:57:19
Hlavně by mě zajímalo jakto že ti to se ss signálem fungovalo. Neměřil jsi to blbě?
PeterB, 3.11.2008 16:28:20
Ten rozsah GND - Vdd pre vstupy potaku pisu v "absolute maximum ratings", takze toto by sa prekracovat urcite nemalo.
Inak riesenie by bolo tak ako pise ASD, zavisi od presnej aplikacie
far1.k, 3.11.2008 17:50:25
zdeněk: no, napadlo mě to, ale nebádal jsem nad tím...
Co se týče mého zapojení, jeho ukázka je v galerii, ID = 625. Je to horní propust. S mými chabými znalostmi obvodařiny se mi zdá na první pohled nerálné docílit toho, aby signál na obou potenciometrech běhal s nějakým DC offsetem při zachování funkčnosti zapojení.
(viz fotka v galerii)
lol, z toho schématu se ale nedá pochopit na co to má přesně sloužit, jaké frekvence tudy budou běhat, a jaké napětí.
nebylo by stejný ten poťák co je tak složitě zapojenej z neinvertujícího vstupu do země dát před vstup :D:D:D
Nechtěl jsem dělat chytrýho, v OZ zas takovej přeborník nejsem, ale to samý mě taky napadlo. Moc podrobně jsem to zapojení nezkoumal, ale neořezává to zápornou půlvlnu také kvůli tomu, že OZ je napájen nesymetricky, a nemá vytvořenou umělou zem?
zdeněk, 3.11.2008 21:38:24
no tohle schéma nějak nepobírám. Co to je za zapojení a kde jsi ho sehnal? Dal by jsi tam i hodnoty součástek?
far1.k, 3.11.2008 21:39:36
Jan16: No, už jsem psal, že to je horní propust. Když to mám specifikovat, tak je druhého řádu. Nic víc snad není potřeba, jaké frekvence to ořezává je celkem nepodstatné, když se to dá vhodnou kombinací R a C nastavit.
OZ je napájen symetricky.
jenda23: OZ není zrovna moje hobby, takže mohl bys mi vysvětlit, jak to, že by ten potenciometr šlo přemístit?
No, jinak s tím offsetem - nestačilo by prostě na IN přivádět signál s offsetem a místo o GND opřít ten druhý potenciometr o offset napětí?
far1.k, 3.11.2008 21:45:31
zdeněk: Už nevím, kde jsem to vyštrachal - někde na netu. Kondíky jsou 220n, odpory 10k, potenciometry 50k.
zdeněk, 3.11.2008 22:00:59
co kdyby jsi napájel digitální potenciometr napětím +-2,5V a komunikaci s uP oddělil optočleny? (no asi blbé řešení ale mělo by to fungovat).
nj jenže nekomunikuje to po I2C takovej oddělovač I2C je docela drahej
zdeněk, 3.11.2008 22:13:39
v I2C se moc nevyznám, ale proč by tam nemohl použít dvojnásobný optočlen na SDI a CLK? Obousměrnou komunikaci přeci nepotřebuje ne?
zdeněk, 3.11.2008 22:17:57
jak tak koukám, je problém v max. náběžné hraně clk 25ns?
far1.k, 3.11.2008 22:46:55
Přesně tuhle možnost, jako říká zdeněk, jsem zkoušel. Až na to, že jsem potenciometr oproti zemi signálu pošoupnul o 2 volty nahoru a ne dolu. Takže to nefungovalo vůbec. To je demence jak se patří...
I když, stále mám u tohoto řešení trochu pochybnosti - co znamená to nutné propojení AGND a DGND, jak se píše v datasheetu? Nemá to nějakou spojitost a nevylučuje to použití zdeňkova řešení?
samozdřejmě že I2C potřebuje obousměrnej přenos, do toho obvodu nasypeš data, a třebas potom potřebuješ přečíst jeho stav, nebo von posílá a procesor čeká na SCK což je potvrzení o přenosu, a to vydává obvod, čili data tečou z obvodu do MCU a opačně
zdeněk, 3.11.2008 22:56:43
a co použít LM13700 a frekvenci řídit napětím? (například obrázek 12). Napětí by se generovalo pomocí uP s PWM a RC článkem na výstupu, odpadl by drahý digitální potenciometr a LM13700 se dá v ČR běžně sehnat.
http://www.national.com/ds/LM/LM13700.pdf
far1.k, 3.11.2008 22:59:25
Jinak, galvanické oddělení komunikace s uP zatím nepotřebuju, protože uP je napájený stejným napětím jako potenciometr.
sry místo SCK má být ACK
zdeněk, 3.11.2008 23:00:52
jenda23 - no tak to je docela nevýhoda...
nj ale když budeš potřebovat změnit úrovně tak potom potřebuješ to oddělit
samozdřejmě AD poskytuje i tyto obvody ale ta cena, ale na druhou stranu tu máme strejdu googla a tam se dají najít oddělovače složený z optočlenů a tranzistorů
zdeněk, 3.11.2008 23:03:49
All AGND pins must be connected to DGND. Takže bys musel oddělit digitální část a spojit s analogovou zemí.
zdeněk, 3.11.2008 23:07:52
no tohle sem měl na mysli, a co kdyby zem která je pro potenciometr, myslim pro ty odpory nezapojil na zem ale na referenci Ucc/2
far1.k, 3.11.2008 23:14:15
zdeněk: Můžeš mi to s tím AGND a DGND ještě trochu osvětlit, nechápu...
Není potřeba řešit tu galvanické obousměrné oddělení komunikace. uP i potenciometr budu opravdu napájet stejným napětím. Pokud náhodou ne, vystačím si s jednosměrným oddělením, protože z potenciometru nic nečtu. Jo a poznámka, potenciometr nekomunikuje přes I2C ale SPI.
zdeněk, 3.11.2008 23:15:37
to by asi podle datasheetu nefungovalo ne?(strana 13)
no analogová a digitální zem, to maj obvody který pracujo že sou buzený digitálním signálem a o¨říděj nějakej analogovejm tak pokad se nepletu sou tyhle země odděleny kvůly tomu aby se nezanášel "digitální šum" do analogový části, jináč tyhle země se většinou spojujou přes odpor
nebo vstup vrchní části děliče připojit na Ucc/2 a to by pak mělo na výstupu po oddělení kapacitou vytvořit obě pulperiody
zdeněk, 3.11.2008 23:28:23
podle mě to nebude fungovat. signál se může pohybovat pouze v mezích napájení, tedy od GND do Vdd. Vytvořit plovoucí AGND asi není možné protože se musí spojit podle poznámky v datasheetu.
far1.k, 4.11.2008 07:23:14
No a mělo by teda fungovat to posunutí napájení o 2.5V dolů oproti zemi signálové? Jak obvod pozná, jestli má na AGND opravdovou zem signálu? A opravdu bych si takhle zanesl do signálu bordel?
zdeněk, 4.11.2008 13:18:24
představoval bych si to tak že AGND a GND bude připojeno na -2,5V, Vdd na +2,5V. Tím pádem bude oddělení optočleny nezbytné.
far1.k, 4.11.2008 15:45:20
Přesně tak si to představuju i já...
far1.k, 4.11.2008 15:45:30
O víkendu vyzkouším...
zdeněk, 11.11.2008 23:50:58
jak to dopadlo?