s cim napriklad????
Muzes to trochu bliz popsat, to ovlivnovani? Pripadne schema?
chorche, 1.3.2006 13:05:01
Ta schema je na tejto stranke. Len som tam dal silnejsi tyristor ale riadiaci prud ma rovnaky.
http://www.belza.cz/files1/tyreg.htm
A k tomu avplyvnovaniu. Ked zacnes vytahovat p[otenciometer jedneho tak zacne nabiehat aj druhe svetlo a pri urcitej polohe zas zhasne. treba este povedat ze medzi plosakom a pultikom kde su potenciometre je asi 1.5m kabel. Zjavne je to asi chyba kabla.
Hmm, nejaky odruseni ti asi nic nerika a asi ti nevadi, ze mas na tech potacich sitovy napeti a tahnes to buhvicim a buhvikam.
Vasi, pokud to dobre chapu, tak mas 5 techto regulatoru v jedne krabici, z ni vyvedeny potenciometry na 1,5m kabelech a pokud zesilis ednim, tak se trochu zesili i ty ostatni?
Muzes zkusit zapojit ten potenciometr treba na 5cm drat (na zkousku) a uvidis jestli problem pretrva...
A kdyz pretrva, tak jedinne vysvetleni je, ze pri tak velkem vykonu vznika pri spinani tyristoru ruseni, ktere ti pronikne i do ostatnich a tam dela neplechu. V tom pripade by mozna pomohl na vstupu nejaky filtr (LC)
chorche, 2.3.2006 13:39:12
Pre Danharda : Sietove napetie by som nikdy len tak netahal. Ak sa dobre pozries tak je tam riadny delic napetia, takze na potenciometroch je asi 10V. A tie odpory su asi 5W takze ani ich prieraz nehrozi. Dal som tam 5nasobnu vykonovu rezervu.
Ale je pravda ze som neratal s tym ze tam bude vznikat take rusenie.
chorche, hlavne jestli jsi zapojil v zasuvce dobre plus a minus ! Schvalne si sahni jednou rukou na topeni a druhou na ty vyvody potaku, chytraku :o)
Danharde, jseš si jistej, že je na tom potenciometru nepodělené napětí?
Jsem :o)
ElFag, 2.3.2006 19:05:56
1 kW zatez ma proti lidskemu telu zanedbatelny odpor, dioda D2 v propustnem smeru take, prechod K-G tyristoru a prechody tranzistoru nejsou pro 230V zadny problem. Je to tedy zarizeni, ktere je vodive spojeno se siti, kovove casti kterych se dotykas(hridelka potaku )by mely byt spojeny s ochrannym vodicem E (kolikem v zasuvce) nebo by cast jichz se dotykas mely byt opatreny dvojitou nebo zesilenou izolaci. Je to takove amaterske elektricke kreslo.....
. Ne, vazne ,davaj si na to pozor, elektricka pevnost mezi drahou potaku a hridelkou asi nebude 2kV jak u podobnych zarizeni pozaduje norma
ElFag, 2.3.2006 19:09:00
Takze souhlas s Danhardem, z jedne strany potaku je pri jedne pulvlne nepodelene napeti faze(polovod prechody tyristoru a tranzistoru za nejake oddeleni urcite povazovat nelze)
jankop, 2.3.2006 19:18:08
Nedá mi to, tohle je moc pěkná ukázka sebevražedné naivity. Ten potenciometr je z bezpečnostního hlediska přímo spojen se sítí. Pokud je v kovovém pouzdru, neměla by se ho lidská ruka vůbec dotknout. Vždyť v cestě síťovému napětí stojí v cestě nízkonapěťový polovodičový přechod(dy). Bylo by dobré si také uvědomit, že napěťová odolnost rezistorů moc nesouvisí s jejich dovoleným ztrátovým výkonem.
Udělat regulátor 5x1KW a nazabývat se odrušením je také odvaha.
A poslední poznámka, všechny tyristorové a triakové stmívače jsou fázově řízené. Jinak to pro žárovky udělat nejde. Zapojení existuje velká spousta, lepší čí horší. Občas je to potřeba trochu doladit. Naprosto dokonalý stmívač šel udělat s obvodem Tesla tuším MAA436. Ten fungoval od minima do maxima bez blikání a vedlejších efektů. Ale i tenhle stmívač, stejně jako všechny ostatní musí mít odrušovací prvky, jinak ruší všechno kolem. A s tím souvisí i určitá pravidla konstrukce, délka vodičů apod.
Sendy, 2.3.2006 20:27:56
Kdyby někdo stmívač potřeboval a nechtěl si hrát na sebevraha, rušícího veškeré okolí, leží mi tady jeden stmívací komplet SK6, je to 6 násobný stmívač 10A, sice trochu staršího data, ale nepoužívaný. Výrobce Divadelní technika /Technoart Újezd u Brna.
ElFag, 3.3.2006 19:11:21
Tyristor v tomhle zapojeni sepne v okamziku, kdy je na emitoru T1 o cca 0,6V vetsi napeti nez na bazi T1. Napeti na emitiru se nemuze skokove menit, protoze je na drzeno kondenzatorem, naproti tomu do napeti na bazi se prenaseji vsechny poruchy ze site a i kdyz jsou podeleny delicem mohou spustit tyristor. Doporucuju ti odpor R2 nahradit zenerkou na cca 5 az 10V a pripadne k ni dat paralelne maly kond - tipuju tak 1n. Nemam vyzkousene, ale myslim ze by to mohlo pomoci.
chorche, 6.3.2006 11:32:30
S tou zenerkou to skusim. Ale samozrejme ze najpr v MC7. Momentalne mi cela tato masinka zili netrha. Len jedna vec. Na tom potenciometri asi sietove napetie nebude. Faza ide cez spotrebic na stmievac. To ma trapilo, ale vyriesil som to zdvojenou izolaciou a nepouzivam svetla ktore nemaju uzemnenu kostru. Tie diody v mostiku maju prierazne napatie v zavere 800V a tyristor taktiez. Napetie je preto vzdy na odpore R4 R1 a R2. ale je pravda ze sa mi moc to zapojenie potenciometru nepaci. Najpr som ho chcel nahradit optoclenom. Ale fotoodpor s diodou v jednom puzdre sa nevyraba alebo teda presnejsie som ho este nevidel v ziadnom katalogu. To by poskytlo dostatocne galvanicke oddelenie riadiacej a vykonovej casti. Stmievac s MAA436 mam. Ale len na 500W na tah. Nemate niaky napad ako by sa dal nahradit ten potenciometer niakym obvodom ktory by sa dal bezpecne riadit.
chorche, 6.3.2006 11:39:13
Tie potenciometry maju 4cm dlhe plastove nozicky a je na nich este plastovy gombik a cele je to v hrubej plastovej krabici. a kabel ma dvojitu izolaciu. Tam by, pokial niekto moc nebude chciet, nemalo dojst k urtazu ale vdaka za rady. Zamyslim sa nad tym a asi to prerobim. Teda urcite to prerobim.
Na ten potenciometr jde pracovni napeti pres otevrene polovodicove prechody, v lepsim pripade pres zatez, v horsim primo.
Nevsiml jsem si v uvedenem schema, ze by byla nejak vyznacena faze a nulak, podle soucasnych norem ale na tyto vodice z hlediska bezpecnosti musis koukat jako na pracovni a jejich poloha uz neni v zasuvce pevne definovana, tim spis v pohyblivem rozvodu (ale to jsi mohl zjistit v bezne roztrojce uz pred 20 lety).
Stejnym zpusobem busi byt voleny pripojovaci konektory a vedeni, tj. na sitove pracovni napeti !
Nóóó jóóó, mezi poťákem a topenim bude 230V
chorche, 6.3.2006 16:06:42
je to tak. uznavam nevsimol som si toho. ale s tymi rozvodmi nastastie je to napajane trojfazovo teda zem je ista aj faza.
Hlavne, kdyz je na fazi zaporna perioda, tak pri sepnuti tyristoru je katoda tyristoru ziva a ruseni se prenasi do ostatnich potaku.
zdenda, 6.3.2006 19:01:41
Co se týče bezpečnosti nestačilo by dát na hřídel potenciometru zesílenou izolaci?
podobné zapojení používám, mám tam daný plastový potenciometr a už několik let je to bez problému. Vím, že jsem si před těmi lety (asi 5 let dozadu) bral inspiraci z časopisu KTE, který jsem v té době ještě odebíral.
Honza, a taky mas k potenciometrum 1,5m dlouhej drat pro 5 stmivacu dohromady ???
danhard: 1,5m určitě ne, stmívač mám jeden a drát je max. 0,5m dlouhý. Vše je zapouzdřené v rozvodné krabičce a na konci hřídelky je plastový knoflík