Dík za odkaz, dá se to nějak odrušit?
Ano, da. Toto je zase typicka konstrukce pablba, ktery nepouziva rozum.
M1 casovaci kondenzator nemusi byt na 275V AC, ale staci na 100V, bezne se na nem neobjevi napeti vetsi nez 40V.
Na odruseni bych zacal s tlumicim clenem 47n/250Vac a odporem v serii 47R/1W pres triak, ten take castecne chrani triak proti spinani do blize nedefinovane (castecne indukcni, treba univerzalni motor) zateze.
Druhy kond 100n/250Vac X2 na vstup site pred zatez.
Na slusnejsi odruseni budou uz potreba nejake indukcnosti.
Nevíte jestli to nevyšlo v nějakém AR, je to dost používaná konstrukce.
ElFag, 12.6.2006 22:16:24
LC odrusovaci clen je na desce kazkeho zdroje pro PC nebo na desce nebo v zasuvce tiskarny nebo monitoru, muzes je zkusit pouzit.
Danhard> to akoze urazas mna, ze som blbec, zato ze som tam dal kondik na 275VAC a neni to odrusene??? No a co teraz, nechcem aby mi tam taco zhorelo, ked sa ten kondik prerazi a ked sa riadne pozres do regulatora, co byva vo vysavacoch, najdes to iste. To by si nebol ty, kebyze do dakoho hned nepicujes...
Sonte, 13.6.2006 07:41:30
Danhard>>>>Si myslis ze si neco vaac? Ty vies mozno toto druhy neco ineee. Pablox to ma spravene funguje mu to tak sa do toho neser. Pocitam ze ty to nemas vobec. Uboziak.
jankop, 13.6.2006 08:35:55
Komdenzátor vzal čert, chybějící elementární odrušení a ochrany proti průrazu taky, ale ta trčící kovová hřídel potenciometru je z hlediska bezpečnosti naprosto nepřijatelná.
Běžte oba dva, Pablo i Sonte do prdele. Danhard má pravdu a neodrušeným regulátorem nadělá takový "konstruktér" jak je Pablo okolo sebe a v síti akorát bordel. Kdybyste používali hlavu místo vocasu, bylo by líp a ještě byste ušetřili. Proč ušetřili? Protože až s tím někoho naserete a ten zavolá měřicí četu od Radiokomunikací, nafasujete padesát litrů flastra a ještě zaplatíte výjezd čety. Dokážou najít během několika desítek minut i jiskřící spoj v krabici.
Funguje to Pablovi a někomu vedle v bytě přestane fungovat rádio na SV-tomu říkáš konstrukce, vhodná ke zveřejnění, Pablo? Mně to funguje a co se děje okolo mě je mi u prdele-to jste celí vy. Mladí smradi, co okolo sebe akorát dělají bordel a na všechno ostatní serou. Kovový hřídel poťáku na zařízení, galvanicky spojeném se sítí je potenciální vražda, dobytku jeden.
KURVA A PRECO JE TO TAK ZAPOJENE VO VACSSINE STARSICH VYSAVACOV, CO??? Ja tam to odrusenie dakedy dorobim, ale preco mi to nenapises normalne, napriklad: Mohol by si tam dorobit odrusenie tak a tak, kovovy hriadel je nebezpecna vec, preto pouzi plastovy, kondik staci na mensie napatie, potom to bude v poriadku.
Myslim, ze kebyze mi to napises takto, tak by sa na teba nikto nesral!!! Nie vsetci su profici ako ty, tak bud trosku ohladuplny. Normalny clovek by to napisal zrozumitelne a nie hned nejake nadavky.
Zdeno, 13.6.2006 17:46:28
A takto sa z amaterov stavaju profici...
Sendy, 13.6.2006 18:48:11
Buď rád, že ti zatím jen pár lidí vynadalo. Až přijde někdo a bude chtít po tobě pokutu za rušení, nebo obsílka k soudu, to bude jinčí kafe...
Tak preco nepridu, ked niekto pouziva vysavac, v ktorom je to zapojene tak isto ako mam na webe? Vsak to zapojenie bolo nakreslene vo vysavaci, ja som si ho obkreslil!
Sendy, 13.6.2006 19:58:15
Já měl ve vysavači odrušovák...
Hill, 14.6.2006 07:07:21
...a zhášecí kondíky na uhlíkách...
El Fag, 14.6.2006 08:03:26
Navuic ke kazdemu uhliku se privod vede pres polovinu buzeni statoru = dalsi odruseni
2Sonte
Je to z Tvé strany veliká dávka drzosti a ignoranství urážet zrovna Danharda. Jsem si jistý, že co se týče znalostí v elektrotechnice, tak mu nesaháš ani po kotníky.
Totéž platí pro PablaX.
Ok, uz to nechajme tak, ale Danhard by mi to mohol napisat normalne a nie hned do mna hubovat. Ja tam to odrusenie dorobim, ten potenciometer s kovovym hriadelom je tam preto, lebo som iny nemal a potreboval som to vyskusat!
Takze staci, ked paralelne k vyvodom A1 a A2 triaku pripojim kondik 47n v serii s odporom 47R a potom paralelne na privody dam dalsi 100n(220n)???
To nejmíň, minimálně by to chtělo ještě symetrickou tlumivku aspoň 2x4mH na příslušný proud zařadit do přívodu a z obou stran ji zatlouct 220n/275V kondem. A možná to bude potřebovat i Y kondenzátory cca 4n7 proti PE, regulátor bez diskusí v uzemněné kovové krabičce. Všimni si, že sériově vyráběné triakové stmívače osvětlení od seriózních firem /Buschmann/ jsou vestavěné v odlitku z nějaké slitiny nebo v plechovém krytu. U toho vysavače je to něco jiného, tam platí to, co napsali ElFag a Hill.
Sonte, 15.6.2006 11:56:31
pibi>>> PabloX ma pravdu. Ked chce danhard neco doplnit nech to napise normalne(Dalo by sa to aj takto a takto.) Co je z mojej strany drzost??? Ze sa niekoho zastanem? PabloX je normal chalan ktory vie co roby a je mozno aj lepsi a nielen v elektronike No dobre nejsom taky elektrotechnik ale snad v inom som lepsi. K tejto teme sa viec nevijadrujem.
Hill, 15.6.2006 13:52:43
Sonte, nechtěl jsem se do toho moc míchat, protože vím, jaký je tyristorový či triakový regulátor sviňa, pokud jde o EMC i ve věci bezpečnosti. Například se dodnes revizáci nedohodli, jak ovlivní impedanci smyčky a tím vlastnosti ochrany podle čl.413 a následujících ČSN 33 2000-4-41.
Ale tys to napsal vlastně správně, cituji: "PabloX to ma spravene funguje mu to tak sa do toho..." prozatím konec citátu.
Právě, že jsem s Pavlíkem už komunikoval víckrát i soukromě a vím, že to umí udělat, aby to chodilo, ale jde za tím nejkratší cestou (kdysi tu padlo velmi jemné pojmenování všech podobných - je "přítel rychlých řešení") a má právě značné mezery v bezpečnosti a EMC a velkoryse je pomíjí.
V tomto případě, kdy vedení ke svítidlu je ideální anténou, je právě otázka EMC navýsost důležitá. Tak se kluci nepaprčte, že jste dostali kartáč právě od Sinclaira a Danharda, ačkoli, uznávám, jejich styl byl zbytečně příkrý. K Neumětelům nebo Do patřičných mezí poslat by stačilo. Ale to je můj názor a netrvám na všeobecném souhlasu.
Tak sa s tym pohram a skusim to odrusit a urobim to aj bezpecne, aby to bola vhodna konstrukcia k zverejneniu.
Hill> mas pravdu, ja idem vzdy najkratsou cestou a to je obcas zle... Uz sa polepsim a dam si pozor.
Hill, 15.6.2006 18:14:49
Přezkoušet ještě tak elektrickou pevnost trafa mezi primárem a sekundárem. Vinutí viditelně nejsou v samostatných komůrkách otestované kostřičky, ale na sobě. To ostatní, jakkoli to vypadá hrozně, základní požadavky na bezpečné oddělení splňuje. Tedy při zakrytování do krabičky splňující požadavky na zařízení II.třídy a rozložení primárních vinutí do jedné komůrky a sekundárního do druhé bych vážnější námitky neměl.
ElFag, 15.6.2006 22:47:48
Ale sekundar ma mimo pracovni izolaci navic v buzirce a pod i nad vinutim jeste izolaci izolacni paskou. Pokud se to neprehreje a neprotavi tak to urcite elektrickou pevnost ma.
Pár let jsem dělal servis bílé techniky a to co se běžně vyrábí a i ty renomované firmy, servisuje se, tak to snad neudělá ani ten nejhorší amatér, a to ne jen z hlediska odrušení ale i bezpečnosti.
Sendy, 15.6.2006 23:52:15
Argumentovat tím, že někdo jiný je prase je dost hloupé. Při takových příležitostech volal jeden vyučující větu "jsi technik nebo děvka z Perlovky ?".
BTW, zařízení musí vyhovovat požadavkům bezpečnosti i po zkouškách, které simulují poruchy, viz normy. Takže nějaká izolace páskou, která se při testu rozteče je na nic.
Choly, 16.6.2006 00:24:02
2Sendy: hehe to se mi libi
vsak on to neprodava, ani to nikomu NEDOPORUCUJE (ze PabloX), nerikej ze kdyz neco bastlis tak na tom delas testy podle norem
libi se mi ty jeho fotky - budu to ukazovat mati az mi bude vycitat ze mam bordel na STOLE
ale ten borec je teda dobry hazarder, ja aspon kdyz neco bastlim tak si na stole vyhrnu mistecko kde nejsou draty a jine zkratovaci kousky....
No ta danykova "konstrukce" je úchvatná. Posral bych se strachy jen to zapnout, natož od toho očekávat korektní funkci
Jak je vidět, pořád platí ono staré "když se štěstí unaví....atd"
asi má levnej foťák
zdenda, 16.6.2006 17:08:07
nechci odborníkům (bez ironie) šahat do svědomí ale když začínali tak určitě pečlivě odrušovali všechny svoje zařízení a dodržovali normy.
"Posral bych se strachy jen to zapnout", podle mě to bude fungovat. Pouze to bude rušit. Jo a když přestane fungovat diak a potenciometr bude na min. odporu tak jaké bude napětí na kondenzátoru? na tohle je taky třeba myslet.
Sám jsem tyhle zapojení stavěl, pouze jsem dával paralelně k triaku rezistor a kondenzátor, i kvůli přepětí. Samozřejmě jen pro svoji potřebu a jen na vyzkoušení.
Tak a teď mě zato všichni vynadají do kreténů, že? jde jen o to aby se do stavby nepustil začátečník, je to trochu nebezpečné.
zdenda, 16.6.2006 17:18:07
aha tak já jsem reagoval na pabla. Tan danyk to je humus, to je fakt nebezpečné.
Zdendo, a co teprv kdyby prestal fungovat ten triak ? To abych radsi dal ten 12K odpor aspon na 5W a ten 1M potak nejlip dratovej :o)
Nejlip bude, kdyz budes dimenzovat vsechny soucastky, aby snesly trvale pripojeni na 230V, a ty co to nesnesou, tak k nim dame pojistku, co kdyby ?
Jinak o dimenzovani cehokoliv, krome toho M1 kondu a triaku se v tom "navodu" jaksi mlci.
zdenda, 16.6.2006 19:14:25
dandard nojo, já prostě když dělám takový regulátor tak dávám ten kondenzátor takový aby snesl síťové napětí i když na něm bude max. průrazné napětí diaku.
Prostě tomu diaku moc nevěřím.
Mnohem vetsi poruchovost na preruseni ma ten 12R odpor v serii, nez ten diak. S prerusenym diakem jsem se setkal akorat kdyz byl prasklej.
zdenda, 16.6.2006 19:25:49
Kdysi jsem opravoval vysavač , byl tam bouchlej ten tesláckej triak KT 207. Vyměnil jsem tam i ten diak, myslím že byl vadnej i ten ,ale jistej už si nejsem.
zdenda, 16.6.2006 19:26:38
možná že byl proražený.
zdenda, 16.6.2006 19:32:42
Jinak ten odpor v sérii dávám 2W. Myslím že pak již vydrží
Sendy, 16.6.2006 19:50:24
No, já jsem párkrát viděl upálenej drát. Jestli by pro sichr nebylo lepší to celé propojit pásovinou
Mozem do serie s tym odporom 47n pouzit kondik 50n/250V~, ci treba na vyssie napatie? Nasiel som nejaky teslacky.
Este tu mam nejaku krabicku, je oznacena TC241 a je na nej:
2x10uH + 0,1uF(X)
+ 2x2500pF(Y)250V~
2,5A frez=2MHz
To je odrusovak, ze? Vybral som to zo zdroja k PMD (nie spinany).
Mel by jsi pouzit kondenzatory tridy X (X2) ktere jsou urceny na tvale pripojeni na pracovni napeti (230V AC).
Tride X2 odpovida cca kond. na 1000V DC.
Ten kombinovany filtr dej na vstup - privod site.
Do anody tiaku je zapotrebi dat nejakou pracovni tlumivku, 47-100uH/3A, primo pres triak tlumici clen 47n/250VAC - 47R/1W, na vystup k zatezi kond. 100n/250VAC X2.
Jeden uzitecnej clanek
http://members.chello.cz/danhard/odruseni.pdf
rasti, 17.6.2006 20:20:00
HOJ POSLAL JSEM TI REGULÁTOR KTERÝ POUŽÍVÁM NA ŘÍZENÍ VRTAČKY PRACUJE BEZ CHYBY JIŽ NĚKOLIK LET DOUFÁM ŽE TI TO TROCHU POMŮŽE ČUS BUS
Houmr, 17.6.2006 20:30:59
To rasti: Mohl by jsi ho poslat i mě ?
Rasti> zatial mi nic neprislo, poslal si mi to na pablox@szm.sk? Dik.
Mozete aj mne? Diky
rasti, 18.6.2006 19:01:19
Čus regulátor jsem poslal HOUMR a PABLO X.V seznamu použitých součástek je tyristor KT 206/600 ale patří tam KT 201/600 je tam chyba v opisu.Jinak pohoda čus bus
rasti, 18.6.2006 19:02:20
mac nejde ti to poslat nevím proč
Houmr, 18.6.2006 21:06:12
Díky.
Sem mi to prosim hod, sem by to malo ist. Neviem preco to na szm neslo
.
Dik, prislo aj na SZM. Mac> mozno mas plnu schrabku.