no ono to vyhladavanie uz raz fungovalo...
chvilku 0
ale tesili sme sa z toho
Tatka (pre bratia zo SK "ocko"
) tohodle webu je na dovolene. Mel by se vratit 9.3. Do te doby vydrzet
Zdena, 2.3.2006 22:01:11
Stavěl jsem zesík s tímto obvodem, je to docela katastrofa nebo sem úplý neumětel, hlavbě neodpojit jednu větev napájení, prorazí koncáky a napere ss do výstupu. Tip142/147 by měly být kolem 70w výkon. Dělal jsem to tež s nima a jak jsem to rozjel, hrálo to pěkně... A jeětě pořád hraje...
Pavel, 3.3.2006 21:29:31
Já jsem ho dělal taky. Tranzistory tam mám typu MJ11016 a MJ11015 a zesák hraje spolehlivě už 3 rokem
Ados, 29.4.2006 18:12:09
nemáte někdo nějaký pěkný schémátko ke zminovanýmu zapojení - už ho mám spálenej a potřeboval bych zjistit proč to nehraje i když už sem spálený součástky vyměnil... a samozřejmě nemám schéma
Vykašli se na to a odevzdej jako nebezpečný odpad na nejbližším sběrném dvoře.
Ados, 30.4.2006 11:05:48
To pibi: hm dík za radu ale ten šmejd sežral už moc peněz na to abych to zahodil i srukama
Sendy, 30.4.2006 11:49:15
Jo, správný přístup.
Kámoš mi věnoval hromadu kravinců, polil jsem to olivovým olejem a mixnul s červeným kaviárem, přece to teď kurva nevyhodím, že. Nemáte někdo nějaký recept jak z toho udělat chutnou pomazánku ?
Ados, 3.5.2006 19:55:18
To: Sandy
numskull, radši mi porad kde doženu to schéma
Sendy, 4.5.2006 01:24:29
Funkční schéma na 100% spolehlivého zesilovače s TDA7250 najdeš na stejné webové stránce, kde je kompletní schéma velínu z JE Temelín
POkud nechceš produpat další peníze, zapomeň na TDA7250 a postav něco diskrétního. I Transiwatt by vydržel více za méně peněz. TDA7250 nemělo vůbec vylézt na trh...
Ados, 4.5.2006 20:48:18
díky za tip, Sandy budu hledat... :D
jinak sem zjistil že to dost solidně šumí i když tam neni žádnej vstup.
peníze do toho ž tedy strkat nebudu ale stejně by se hodilo nějaký schéma - za pokus mi to stojí díky moc
Odpoj zdroj signálu a na vstup připoj třeba 10k odpor. Pokud to bude šumět i potom, tak ten zesilovač kmitá. Může kmitat pěkně vysoko, i na několika MHz. Základní aplikační schéma máš v datasheetu. Pokud Tohle Ti nestačí, radši to zahoď.
Ados, 4.5.2006 22:13:00
fajn možná by bylo lepší kdybych si z tý elektroniky pamatoval víc
co se dá dělat když to bude kmitat? krom toho teda že nějak vylepšit zpětnou vazbu jde o to jak
Jestli to kmitá, tak to taky radši zahoď. Můžeš si z toho třeba schovat některé dražší věci /větší elyty, drátové odpory/, ale jinak to nestojí za námahu. Bez zdroje s ochranou to při experimentech stejně odflákneš a akorát se Ti to prodraží o další tranzistory a TDA, protože jak to tak čtu, tak Ti to prostě nedá spát
))Ale dobrá rada nakonec: fakt ser na to, je to k hovnu.
Ados, 9.5.2006 19:25:17
fajn už mě to nebaví, tak ale potřebuju jinej zesík aby měl aspoň 2x60W na 6 Ohmů.
dík za rady jestli tčeda nějaký budou
2*60 to je Transiwatt 120. Ať žije historie.
denis, 10.5.2006 15:43:54
Tak tak, postav Transiwatt 120 a budeš spokojen-5 tranzistorů a hraje to jako divé, konstrukce bez symetrického napájení a když budeš hodný na některé lidi v tomto foru, tak ti Sinclair poradí, jak z něj vytlačit opravdu těch 60W na kanál.
Ados, 10.5.2006 16:22:16
hm děkuju ale onen transiwatt je mi taky cizí... :( a trafo mám postavený 2*30V a pěkný ale to je mi k ničemu
pctun, 10.5.2006 16:31:15
Ados: kdyby si měl pod nickem email tak bych ti poslal celý stavební návod na TW120.
IXOXI, 10.5.2006 18:22:51
Mohl bych taky poprosit o ten stavební návod, děkuji?
Jerry, 10.5.2006 18:46:30
Poslali byste to i mně? jerry.88@centrum.cz
R@dek, 10.5.2006 18:51:18
Kluci hoďte mi to taky prosím. Díky
pctun: maila sem doplnil mohl bys tedy zaslat onen manuál budu moc vděčen díky
pctun, 10.5.2006 22:51:11
mělo by to tam být pokud ne tak se ozvěte posílal jsem to jako jeden mail na 4 adresy tak nevim jestli vám to darazí, když tak se ozvěte.
R@dek, 11.5.2006 09:50:31
Pctun: Dorazilo v pořádku, díky!
IXOXI, 11.5.2006 14:00:40
Děkuji.
denis, 11.5.2006 15:09:53
Pěkná krávovina.
Ved to je bez malých zmien ako jeden kanal na TW40.
pctun, 11.5.2006 15:54:30
hlavne nestavte tu verzi od F. Hlavy, kmitá jako sviň atd... není nad zlatý originál.
pctun-> ked ti to nevadi, tak mi prosím ta posli ten originál TW120 Dakujem...
Jsou nějaký náhrady těěch tranzistorů? Já sice vim že sou to klasiky ale já nerad pracuju s timhle pouzdrem
BTW taky si nejsem jistej, že se daj tyhle tranzistory eště sehnat... :( ...
Eště sem se chtěl zeptat jestli vidim dobře že je to napájený 64V proti zemi jenom..?
denis, 11.5.2006 20:38:25
Jo, originál transiwatt je napájený nesymetrickým napětím 64V. Kamarád měl tuším snížené ty odpory do bází na 180 ohm a jelo to i na 50V ale není nad originál.
To Sinclair: Mě se ta modifikace z KD503 jako budič taky nějak nelíbila zvláště potom, co jsme probírali společně párování či nepárování KD a výběr KU601. Tehda jsem pochopil, proč jsem z něj nikdy těch 60W nevydusil.. Zajímalo by mě, jak ta klebeta od hlavy hraje-dal jsem to jako další variantu a slátaninu TW.
Opakuju, že je to krávovina-při nap. napětí 90V se prakticky ihned prorazí KC507 a co se bude dít dál, Vám barvitě popíše Danhard
))KD503 je sice dobrý tranzistor, ale s Ft 2MHz rozhodně ne na budič takového zesilovače. Notabene jsou už překročené katalogové parametry KD503 co se Uceo týče. A ani taková kláda, jako je KD503, byť by byla vybraná kdovíjak, nedokáže v tomto zapojení vybudit MJčko, které při 7-10A už taky nemá bůhvíjaké H21e.
Trimr ve zpětné vazbě je taky príma věc, zvlášť při jeho poruše. Keramický kondenzátor 100n/50V v Boucherotu
společně s odporem 1R5...Zesilovač musí být s uvedeným budičem i konci dost nestabilní, což potvrzuje i nutnost instalace Boucherotu. Originál TW120, TW140 ani Aura ho totiž nemají a ani nepotřebují. Když to všecko shrnu, tak co si asi tak mám o panu Hlavovi myslet??
Coz o to, KC507 se neprorazi, jen si otevre tu KD503 :o) Neznam ale KC507, ktera by mela Ucer pres 80V a taky v teto oblasti ma charakter zaporneho odporu, takze to bude pekne kmitat nekde mezi 40-70V, nezavisle na nejakych kompenzacich, proste to vyrobi sam KC507 jako "lavinovy generator" :o))
Taky nevim co chrani namalovana pojistka ??
Proste mistr Hlava mel nejakou slabsi chvilku, kdyz "vylepsoval" tohle zapojeni a pekne to zprznil.
denis, 12.5.2006 14:19:13
Té pojistce jsem se taky hodně divil-třeba bude sloužit jako žárovka, až se prostřelí ty KCčka ale proud jimi nebude tak velký, aby jí odpálil.
ZDRC... Dali by se nějak nahradit ty koncový tranzistory? nevim jak se daj nebo nedaj sehnat Teslácký tranzistory tak bych rád měl nějakou jistotu než se do toho pustim
V TO-3 pouzdre MJ15003/4, v plastu BD249/250, TIP35C/36C, do max. 80V napajeni a 100W/4R je to pouzitelne.
Vystupni kond 2G na napajeci napeti, kond je dost namahany ac proudem, takze nejaky slusnejsi typ se zarucenou impedanci, lepe na 105C. Vetsi hodnota (mistr Hlava) uz nic neprinasi, akorat vetsi lupanec pri zapnuti a horsi odolnost na zkrat.
PCTUN: Cau, muzes mi prosim poslat na mejlika dokumentaci k transiwattu?dik.zarputile jsem se snazil zprovoznit TDA7250... a nebyla to stastnavolba
to doktor: tak to sme dva
Takovejch je...
))ale ne každý má odvahu to veřejně přiznat
))
pctun, 16.5.2006 22:34:47
Já mám postavenejch několik transiwattů a jeden zes. s DPA 1000 a nemůžu si ztěžovat. A všechno tranzistory tesla. Podle mě je zbytečný je něčim nahrazovat.
pctun: já tam klidně dám teslácký, nejde mi o výrobce ale o dostupnost těch tranzistorů...
pctun, 18.5.2006 07:22:50
Nevím co máte proti TDA7250.Ale já s ním mám zesák 2x250Watt s BDW83C, BDW84C 2x můstek Ucc+-43V a hraje dost dobře,navíc má ochranu proti zkratu, sic trocu šumí ale to není zas taková hrúza. Tak se vzpamatujte!
Komu by vadil šum tak pro toho mám super kvalitní a jednoduchý zesák naprosto bez šumu akorát při návrhu DPS bacha na vedení zaporné ZPV ať se to tam moc nekříží může to pak kmitat!!více na:
http://www.qqf-55.wz.cz/index.htm.
seš taky pěknej vocas, michmene
Proti TDA7250 nemám vpodstatě nic. Až na to že kamarád měl doma 4ks těchto 100W zesilovačů s TIP. Každý ve vlastní skříni, s vlastním trafem, pořádným chladičem, 4ks 6800uF/80V vyhlazením a 35A usměrňuvačem. Poskládané nad sebou tak aby ty chladiče byli strídavě a ne nad sebou a dobře mohl proudit vzduch kolem chladičů. Moduly byli odladěné od EZK a krásně to fungovalo, naštěstí to doplnil ochranou reproduktorů. Jenže během půl roku ve zkušebně na odposlechy postupně 3 z nich odešli. Oprava - výměna TIP, TDA, přidat malý chladič na TDA. Takhle to provozoval
asi dva roky s častými opravami. Pak je levně prodal a pořídil si pořádný zesilovač.
Dík za toho vocase. Já si prostě myslím, že kdo tomu moc nerozumí a chce nejakej zesik at to hraje jak to hraje tak ty stavebnice z EZK stačí. Já ho mám 3 roky a furt to hraje. Za tu dobu sem toho dost vyzkoušel i ten LEACH amp (mám ho v kombu) zůstal ale věrný tomu jednoduchému zapojení co sem tam měl ten odkaz www.qqf-55.wz.cz. Jinak z tech integráčů mi LM3886 přijde asi jako nejlepší.
takže tak
S tim výkonem toho zesíku na
http://www.qqf-55.wz.cz/index.htm si snad dělaj prdel. 2kW přeci 4 tyhle moduly nikdy nedosáhnou při těch TIP... koncích. A jeden modul 500W s jedním párem TIP... ? Kdo to proboha psal? To snad jen bezmyšlenkovitě opsal věci z MultiCapu
Me to v PSpace dava i 1kW imaginarniho audiovykonu :o))
Kolik mikrosekund?
))
vladimirek, 3.8.2006 21:02:39
ty vole tak tám dám BDWčka
2Kw to určitě nedá ale 500wat uplně v klidu a dost dobře
Milan F, 4.8.2006 08:19:21
michmen: BDW83C i BDW84C mají Ptot = 130W (datasheet:
http://www.ortodoxism.ro/datasheets/stmicroelectronics/4265.pdf) tak mi tady sakra netvrď že vklidu dáš 500W! Dostaneš z toho maximálně 100W, když budeš mít štěstí, reálně méně.
Když tak zkušeně mluvíš o tom Leachovi - kolik má párů tranzistorů a jaký má výkon???? Podle tvého "odhadu" to bude něco kolem 10kW, co????
Dyť říkám, že je to vocas. Idiotů, co cpou spínací darlingtony za patnáct kaček z GME do zesilovačů a očekávají od toho kilowatty bylo a ještě bude.
ty vole já myslel dvakrát paralelně do můstku,, jestlis to ještě neviděl??!!A když tak se nějakého svého chytrého kamaráda zeptej co je to hudební a sinusový výkon!!Pokud vím tak LEACH AMP dá s těmi MJ15003,MJ15004 dá 200W, mám to v kombu na +-43V to dá tak 150W ale to je celkem jedno. Nikdy bych už takový zesák nedělal boť je s tým víc mrdačky než užitku a to nemluvím o shánění součástek hlavně těch posraných tranzistorů. Nakonec jsme to proměřovali na AMT AGILENT ve škole a žádná sláva to nebyla po 85Khz začal hodně rychle padat a po 1uS impulsu nám na osciloskopu zůstalo víceméně Hovno. Víceméně je pěkně zdechlý.
No a Já zas nesnáším nymyšlený magory co si myslí že sou chytří jak rádia. Zkuste si vymyslet nějaký zesák? Už to vidím. 100paralelně zapojených tranzistorů a k tomu nějaká ta ochrana aby Vám to náhodou neshořelo. Až tu budete zase kydat ty vaše božské chytrosti tak si prosím Vás obstarejte nějakou mravnou laboratoř a proměřte si ty Vaše extra koncáky na pořádných mašinách a nebo se vraťte na střední asi vám tam něco uteklo.
michmene: ty nejsi jenom vocas. ty jsi vůl.
a myslím si, že sinclarovi nesaháš ani po kotníky co do zesilovačů, což je zřejmé i z projevu. namyšlenej magor (jak sám píšeš) jsi ty a nikdo jiný.
I když bys šel do extrémů - 4 tranzistory 130W ti nikdy nedaj výkon 500W! Rozdíl mezi RMS a P.M.P.O. (o kterém možná píšeš) známe všichni moc dobře. Ono totiž není problém dosáhnout podle nálepky (!!!) P.M.P.O. 1000W ani na umělých repráčkách určených k PC.
za chvíli se k tomu zcela jistě vyjádří i sinclair...
BTW .... nějak jsem nepochytil, co to znamená "dvakrát paralelně do můstku". Můžeš mi to prosím objasnit?
možná by to chtělo pro sinclaira a pár ostatních vymyslet nějakou speciální registraci, aby bylo vidět, o koho jde a příležitostní návštěvníci si jich tady vážili a zachovali k nim úctu
další možnost by byla zavíst pravidlo jako na aldaxu a cenzurovat příspěvky, které budou svou vulgaritou přesahovat míru 1,5 sinclairu.
a do třetice mě ještě napadá rovnou vycenzurovat IP adresu 193.85.179.209
Sendy, 9.8.2006 22:26:38
Proč cenzurovat ? máme demokracii, což znamená, že se každý může zesměšnit do takové míry, jak chce či jak mu to káže rozdíl mezi sebevědomím a znalostmi
To bylo hezký Sendy
Máš pravdu, Sendy :) ...taky sem před několika lety na fóru dexonu plácal nesmysly, ale z toho sem už snad vyrost
Proboha, to skvele zapojeni z te stranky zmizelo !?
Podle ceho si budem ted my trotlove stavet zesilovace ??
milan, 10.8.2006 00:14:21
ja to rikal, registraci pro ne. Proste zname je vsichni co sem chodime tak at se nam do nich nikdo cizej nenavazi!Prestavte si ze by sem prestali chodit Danhard,Hill,ElFag,Sinclair a dalsi...kvuli tomuhle.Polozme si otazku za co by to tu stalo...nemluve o urovni.
milan: Na druhou stranu si ale všimni, že zrovna ti, co jsi vyjmenoval, se nezaregistrovali vůbec. A do toho je nikdo nutit nemůže...
A všimni si, že oni vyjmenovaní ani registraci nepotřebujou. Každý asi, snad kromě michmena ví, o koho jde a co je zač...
Jste pěkní marodi. Kdybyste se tady neplácali v těch vašich volovinách a trochu hlouběji se zabývali(já teda doufám zě zabýváte podle toho co tu čtu , neboť hodnotit zesilovač jen podle toho jaké má na konci tranzistory, což je to poslední co by člověka mělo zajímat při návrhu koncových stupňů)zjistili by jste že při správné volbě napájecího napětí s ohledem na zátěž je ztrátový výkon max30% výkonu celkového. To vám je snad jasné už z toho že koncový stupeň pracuje jako emitorový sledovač ve třídě AB jehož ůčinnost je kole70%ne-li míň.Takže například pro výkon 300W mi bohatě stačí 150 Wattové tranzistory. Jediná možná nebespečná situace je zkrat, při kterém je na tranzistoru plné napájecí napětí což znamená jeho smrt. V leach ampu je to řešeno ochranou ,my jsme to řešili tak, že využíváme vlastnosti Nf signálu a to, že běžná úroveň Pef bývá daleko pod hranicí 30% Pmax. Při tomto výkonu je účinnost okolo 50% a postačí zdroj o výkonu 60% Pmax. Pro výše uvedený případ Pmax = 300W, by postačilo pouhých 150 W. Tudíž symetrických 65V/2,5A. Zdroj pak na trvale větší výkon nestačí a k ochraně postačí pouhá tavná pojistka. Pro trvalý Pmax bysme však při účinnosti 66% potřebovai 700 W, tj. symetrických 65V/11A, (s ochranou až 20A, tj. 1,3 KW).Takže takto. Ten zesilovač co jste semu tak hezky vysmáli sem vymýšlel já a můj známý ze školy který má v tom mnohaletou praxi. Už jsme totiž měli plné zuby těch praobačejných zapojení kde se dávají tranzistory paralelně aby vydržely přičemž je to ůplně zbytečné. Takže až si tady zase budete hrát na chytráky, tak si uvědomte že člověku který navrhnul TDA7250 sahá i nějaký SINCLAR i více než po kotníky.NAZDAR
Amen. K tomu není co dodat. Kdože tu marodí?
michmen a proc jsi to skvele schema stahnul ze stranky ?
Jeste ze mame webarchive, aby se ty moudra dali aspon castecne zachranit.
web.archive.org/web/20050323115240/
http://qqf-55.wz.cz/
Ovsem jak jsi prisel k mysleence, ze zesilovac s nadproudovou ochranou potrebuje zdroj s dvojnasobnym vykonem nez nechraneny jsem nepochopil.
A jak pocitas vykonove zatizeni tranzistoru me take neni moc jasne, ja totiz poustim zesilovac do reprobedny a ne jen do odporu. A pokud se me ten zesik trochu ohreje a na tranzistorech je nejake napeti, tak jaksi nemuzu pocitat s tim, ze tranzistory muzu zatizit maximalni vykonovou ztratou, jak se dozvis v kazdem datasheetu.
Už jen prostý údaj TIP142/147 = 500W...michmene, a jakže se jmenuje ten génius, co Ti to pomáhal navrhovat?
beda, 11.8.2006 08:31:05
sinclair:Jára Cimrman:
To schéma sem z žádné stránky nestahnul ta stranka je od toho mého známeho. Prodalo se toho více jak 200 DPS a nikdo s tím neměl problémy. Já to mám v tuneru do můstku s BDW83C,BDW84C na +-43V a 250W dá bez problémů. Cílem návrhu byla jednoduchost, minimalizace šumu a zkreslení, což se podařilo a zároveň použít běžne dostupné a levné součástky. Nebudu se tu s váma hádat, ale dost jsme se s tím vyhráli,proměřovali,porovnávali a tak. a hodně lidí to ocenilo oproti VÁM. Ten můj známý to možná s těmi výkony přehání taky tomu moc nevěřím, ani jsem to zatím nezkoušel, a ani nepotřebuji, 250W stačí bohatě a pro mne je důležité šum, THD, rychlost přeběhu apod.Myslel jsem si že by to někdo chtěl zkusit, rád bych poslal DPS s nep.maskou za 80kč kus, ale vy se jenom smějete. Tak se smějte dál. Ale rád bych viděl co se podařilo vymyslet Vám.
Než píčovinu, tak raději nic..
A neodpověděls, jak se ten Tvůj geniální známý jmenuje. Hlavně mi proboha netvrď, že stvůra, co něco takového vymyslela, učí na SPŠE v Rožnově. To je průser pro několik generací, co pořád ještě považují Rožnov za kolébku a baštu elektroniky.
Ten známý se jmenuje Federmann Buhumil
Jinak to není žádná stvůra, je to jeden z nejlepších ve svém oboru, který v rožnovské průmyslovce trochu prolomil ledy, před pár lety kdy jsem tam maturoval, jsem do svého tuneru dal ten modul z EZK s TDA7250 a TIP142,TIP147 ten mi hraje doposud v té době tam neučil, jediný schopný konzultant maturitních výrobků každému doporučoval moduly EZK takže drtivá většina, dovolil bych si tvrdit že 80% lidí tam dělala EZK které je hned vedle a které z toho mělo astromomické tržby nad 100000 když si vemeš že zesilovač s jejich moduly od vstupů po korekce vyšel na 4000 ne-li víc a dělalo to tak 200 lidí a právě ta stvůra Federmann jek ho nazýváš navrhnul celotranzistorové přepínatelné vstupy,korekce,konce,přepínače,barevnéhudby atak, kde místo Monoliltyckých OZ používá OZ sestavený z tranzistorů BC639 a 640 čímž dosahuje vynikajících šumových vlastností a má to další řadu výhod. jediná nevýhoda je poměrně složitá DPS ale ty navrhnul poměrně slušně a nechává je dělat v SEMACHU takže většina studentů přešla právě na jeho moduly a vyjde je to teď mnohem levnějc což každů člověk bez pravidelného příjmu ocení navíc to hraje opravdu solidně sám se chodím každým rokem dívat na obhajoby a musím to potvrdit. A pro informaci to nedělá proto aby si namastil kapsu, neboť ty DPS prodává za tolik za kolik mu to v semachu udělali. Takže takto.
dj_rizek ® , 11.8.2006 11:06:10
A co to je za skolu,kdyz kupujete moduly od EZK?Umeni neni postavit neco ze stavebnice ale alespon navrhnou tistak tak aby to nekmitalo,koupit si tistak a ten osadit soucastkama umi kazdej magor a pak nezlob se ale navrhovani a pocitani zesilovacu nas ucili na stredni,takze zase takovej borec to asi neni.A mimochodem podobny zapojeni jsem vcera videl na netu,takze otazka je zda je vubec autorem
Takže konzultant maturitních výrobků, který se troufá podepsat pod konec s jedním párem spínacích darlingtonů a o kterém tvrdí, že má výkon 500W. Objasním Ti to trochu, michmene.
TIP142/147 mají dovolené Uceo rovných 100V. To znamená, že napájecí napětí celého zesilovače naprázdno se musí pohybovat pod touto hodnotou, tj. +/-50V a méně. Což také -a to Tě určitě naučili- mimo jiné znamená, že po odečtení saturačních napětí, úbytků na případných emitorových odporech a poklesu napětí zdroje při buzení zbyde špičkový rozkmit na výstupu nějakých 35V. Efektivní hodnota špičkového střídavého napětí 35V je cca 24,7V a to znamená do čistě ohmické zátěže 4 ohm efektivní výkon asi 152W. To je ale jen teorie, protože dotyčné tranzistory vzhledem ke své SOA takový výkon /resp. proud při daném napětí/ odebírat nedovolují a to ani tehdy, pokud by byly chlazeny tekutým dusíkem.
Výkon 500W by takový koncový stupeň byl schopen čistě teoreticky dodat jen do zátěže, o málo větší než jeden ohm a to v praxi znamená jejich protavení za několik mikrosekund.
Tohle ten Tvůj školní konzultant, nápadně podobný svým přístupem jinému volovi -Vlčkovi- neví?
Tys před pár lety maturoval a už rozdáváš moudra? Troufáš si kritizovat dobře a pečlivě navrženého Leacha od člověka, jemuž onen blbeček z Rožnova nesahá ani po Tebou již zmíněné kotníky?
Bohužel v rožnově to tak funguje EZK tam prostě vede, já sem si tam navrhoval korekce a tuner i DPS VKV přijímače jsou totiž můj koníček a s koncem sem se moc nesral tak sem tam dal EZK,.Za poslední dobu totiž ůroven studentů poměrně dost poklesla, ve třídě sem byl jediný který si něco dělal sám, všichni ty 4 roky prochlastaj a pak když je čtvťák tak všichni a dokonce i ti co se učí počítače dělají zesilovače z EZK. a právě Federmann a nějaký Kožušník ze sdělovačky jsou jediní kteří tomu rozumí. Pozorovat některé studenty jak obhajují maturitní výrobek a zasekmou se v popisu usměrňovače je opravdu smutné.
Díky za radu, ale výkon si ještě spočítat umím s TIP142,147 je výkon asi130W na+-43V více to s tímhle napětím taky snad ani dát nemůže nebo jo?
A já ten leach nekritizuji pro informaci, jen říkám že sem s tím měl dost práce udělat DPS a sehnat součástky atak.Leach je sic dobrý zesilovač vhodný zejména pro kytarové aparatury v předzesilovači mám elektronky ECC83, ale pro čístý poslech hudby stačí bohatě to zapojení co jsem uváděl a už sem to říkal a nebubu to víckrát říkat s těmi výkony to prostě ten můj známý přehnal já tomu taky moc nevěřím a pokud si spočítaš že Ucc=(odmopcnina z (P*Rz))-Usat tak těch 500Wattů by to dalo a praxe je jiná a mě to ani nezajímá mě stačí těch 130Watt s těmim BDW a hotovo a já to mám v můstky takže těch 250 ůplně stačí.
sem se spletl:+Usat
luky01, 11.8.2006 15:18:46
LOL no neda mi to nereagovat...mel sem tu "cest" studovat na SPSE v Roznove a potkat pana F. Ackoliv muj obor neni elektronika, tak se o ni zajmam, zejmena co se tyce audio. Jo bylo mi zle z toho ze kazdy dela EZK moduly, ja udelal aspon elektronkac. O F. zesilovaci sem se bavil s jinyma lidma (i ze skoly) a zadnou slavu v tom nevideli...spis naopak. Jeho zahadne vykony byly na delsi debatu, nutnost vyzarovat harmonickou Stradivarek ktera je na 50kHz (kterypak reproduktor nam to asi vyzari a ktery netopyr uslysi?) bylo misty vazne k pousmani atd... Ale to necham na znalejsich. Rekni mi mimochodem jaky je rozdil koupit si moduly od EZK a nebo od Federmanna?? Co je v tom za kouzlo napajet DPS a bezet s tim za F. kvuli oziveni? Vim jak to tam funguje (fungovalo)... Kozusnik => EZK, Federmann => Federmann. Prislo mi ze si svym zes. nahani akorat svoje ego, bud je to nepochopeny genius a nebo naprosty ma... Netroufam si soudit
A prosimte netvrd ze F. tu skoli pozdvihl...ta skola uz davno upada, spis jela ze setrvacnosti z dob planovaneho hosporadstvi. Korunu tomu nasadilo nynejsi slouceni s tema trotlama odvedle
...moje 2 centy
Hofer, 11.8.2006 15:59:59
jestli něco takového jako michmen prošlo nějakou technickou školou, jdu si raději nakoupit konzervy do zásoby
To hofer: Ty vapatlaný magore ptal se te nekdo na tvuj názor.
to luky01: co to meles za kokotiny, zesak od F jede do 100Khz ůplně rovně a pro tvoji informaci kmitočtová charakteristika není jen tak pro prdel ale ukazuje kvalitu zesilovače, jestli ti vadí že jede tak daleko tak zvětši ty kondy na 68p a bude to padat mnohem dříve.A že průmyslovka v rožnově dodělává je jasné snad každému i měto bylo jasné ale nebudu kvůli školae odjíždět někde do prdele a když tu tak pěkně referuješ tak proč si od rožnova vůbec chodil , myslím že ty si snad ještě větší trotl, když lezeš na nějakou školu a pak se ti to nelíbí¨.A mohl bys mi ještě luky říci, který zesák je podle to BEST OF HI-FI
Přikláním se k Hoferově názoru. Mám škaredé tušení, že pokud podobných trotlů dnešní SPŠE produkují víc, tak jimi "navržené" obvody, přístroje či řešení budou jeden skvost.
Snad pánbůh nedá tak brzo umřít starším a zkušenějším chlapům, co budou tyhle pitomce mlátit po palicích, nebo na ně aspoň dohlídnou.
Danharde, Sendy, ElFagu a další-to čumíte, co?
luky01, 11.8.2006 18:02:08
michmen: nemusis hned prskat
Rikam snad ze kmitoctova charakteristika nic nerika o zesilovaci? Rikam ze je to spatne kdyz jede do 100kHz? Napsal sem snad nekde ze se mi na skole nelibilo a tim padem sem vypatlany trotl? Ale notak... myslim ze ani na jedno nemuzes odpovedet ze ano. Me jen dostavaly ty jeho kecy, to pak dokaze napovedet o cloveku, a co si myslim o F. a jeho zes je jen muj skromny nazor. The best of hi-fi jak rikas ma kazdy nekde jinde
Zvuk je veci osobniho vkusu a muj "trotlovsky" nazor je ze je treba taky poslouchat a ne jenom merit (tim nechci rict ze mereni neni dulezite)
To je jedno, nema cenu se tu o nem nebo jeho vytvoru dohadovat... peace
Best of HiFi je, michmene, třeba nepříliš náročná a ani nepříliš drahá DPA220, nebo pokud bys chtěl jít ještě víc best, tak DPA380 /pokud vůbec víš, oč jde/ a do téhle kategorie se pohodlně vejde i Tebou nenáviděný Leach. V čem je Leach náročný-jaké tranzistory? Protože jste měli ve škole pitomce, kteří Vám ani nedokázali poradit, co se dá do Leachu osadit jiného bez újmy na kvalitě? To není Tvoje vina, ale i v článku Vojty Voráčka jsou uvedeny běžně sehnatelné náhrady za originální "americké" tranzistory. Je zajímavý, že kvanta lidí už si Leach postavili, chodí jim perfektně a všechno do něj sehnali. Nemůže to být třeba taky tím, že ten F-idiot Vám Leacha popsal jako pomalou sračku, aby prodal ten svůj výtvor?
Jak dlouho Ti bude, michmene trvat, než Ti docvakne, že jsi tomu debilovi z průmky nalítl?
Tohle není diskuzní fórum, to je asi spolek největších machrů kteří jsou asi něco více než ostatní, tady se prostě jenom pomlouvá. Podle vás je všechno na hovno. Nevím o co vám vlastně jde ale ,zkuste si sami něco vymyslet, proměřit a uvést do praxe čistě z vaší hlavy. Řekl jsem jen že TDA7250 je pro amatéry dobrý začátek a že to stačí a hned sem dostal ostrou kritiku pak sem vám ukázal to schéma od F(mimichodem pan F je možná dobrý konstruktér, ale jinak je docela zvláštní co jsem ho stačil poznat)a hned jste se toho pustili a pořádně shodili, troufl by si tu snad někdo navrnou zesilovač tak aby každý tranzistor měl ten správný prac.bod a každý kond dělal to co má. ukažte se.Omlouvám se lukymu ale už mě to tu fakt sere.
No po delší době sem se podíval na tohle fórum a nestačím se divit. Michmene seš fakt dobré, že dokážeš postavit zesák 300W ze 150W trafa a ještě s ochranou koncových tranzistorů pomocí přetíženého trafa. Todle je přesné opak zesilovačů DPA kde sou trafa naopak hodně předimenzovaný. Myslím že tohle bude znamenat novou revoluci v navrhování zesáků v Rožnově
a ještě se divím jak to dokážeš pořád obhajovat to "PERPETUM MOBILE"
Leach sem stavil sám nikomu sem ho neukazoval , ani panu F, .v než sem se pustil do stavby nasimuloval jsem ho a chodil do zhruba 60Khz, což somazřejmě neberu na závadu a je to asi dané tou speciálně rozdělenou ZZV, oproti panu F je to zesák na ůrovnibez kterého se kytarové kombo neobejde . Ale podle mě pro hlasitější poslech hudby stačí pan F, jenž má obrovkou výhodu v šumu. Pokud se znovu podíveš na to schéma od pF zjistíš že vstupní dif stupeň má melé zesílení menší než 1 címž se omezí šum na minimum celkové zesílení dělá ta BC640, zkrátka řečeno má to málo aktivních prvků, které jsou zdrojem šumu, u toho LEACHU v kytaře to tak nevadí, tam šumí ty elektronky v předzesilovači, ale když sem ho zapojil k cd přehrávači tak přece jenom šuměl, což zesilovač od pna F opravdu nedělá prakticky ověřeno.....
michmen, nemuzem se na to skvele schema podivat, jelikoz neni nikde vystavene, takze ani nelze komentovat to Tve blaboleni. A uz nehul ! :o))
Leach má při dobře vedených zemích a s Rg=680R na vstupu lineární odstup asi -115dB. Takže to, že šumí se Ti klidně mohlo zdát v nějakém zlém snu. Dobře. I kdybych přijal to, že diferák v tom bastlu má zesílení jen 1 /což je nesmysl/ a celý napěťový zisk dělala jedna BC640 - a ta nešumí, když by jí muselo švihat pár desítek miliampér a měla by zesílení vyhnané co to dá???
pan F, 11.8.2006 19:23:59
chlapi vzdejte to, nemá to cenu. ať si michmen mele co chce, stejně nikdy neuzná chybu a bude tu buzerovat donekonečna. Rožnovskou SPŠE sice neznám osobně, ale nikdy jsem o ní (narozdíl o jiných) neslyšel nic špatného. Vaše reakce a osobní zkušenosti (vyjma michmena) mě tedy docela překvapují. Nicméně se jménem Kožušník jsem se už někde v literatuře setkal ...
To sinclair a ostatní: Tohle si přečtěte už vás tu otravovat nebudu.Moc dobře vím o tvých stránkách a tvých zesilovačích nic proti nim nemám, hrát sem je neslyšel ale určitě si na tom odvedl kus práce takže má ůcta. Ale co jsem to chtěl. Ten zesák pana F dá max 150Watt na +-45V to je vám snad jasné, možná že panu F ne, ale jde o to že tvoje zesilovače, leach a mnoho jiných jsou stavěny na napájení do+-60V aby dodaly potřebnný výkon a musí být proto vybaveny patřičnýnmi kvalitními tranzistory,kondenzátory a to nemluvím o kondech ve zdroji a trafem. . K tomu aby bylo dosaženo maximální spolehlivosti je zesilovač opatřen různýma vychytávkama atak.Prostě je to HI-FI.Ale tyhle součástky v EZK nekoupíš chápeš.No a v rožnově to chodí asi tak, ve čtvťáku všichni zjistili že celé čtyři roky jen chlastali, hulili a neví ani jak funguje zesilovač(Samozřejmě neházím všechny do jednoho pytle, já sem se opravdu snažil a co jsem se nenaučil sám to nevím)no a tihle borci musí zhotovit nějaký maturitní výrobek a protože i ti co chodili do počítačů neví co to je procesor. Zajdou si do EZK které je hned vedle a nakoupí si ty jejich moduly nějak to doma zpájí a oživují to u jednoho nejmenovaného učitele, který všem tvrdí že EZK je to pravé ořechové. Přitom v EZK nechají přes 200000. Navíc drtivá většina modulů¨EZK jsou osazena TDA7250 které rádo zakmitává a sou s ním prostě problémy a když se to nějak podaří oživit tak to hraje jak to hraje. Takže většina lidí je tu na EZK závislá a právě pan F se svým zesilovačem a dalšími jeho moduly to trochu změnil,Nezlobte se na mě ale jeho moduly a zesilovače hrají stokrát líp něž EZK. Takže já se tady nesnažím říct že by byl pan F byl lepší než Marshall Leach ale na to že použil běžné obyčejné dostupné součástky z EZK tak tím kvalitativně daleko převýšil EZK moduly!!!!! Tatže já neříkám že pan F je lepší než LEACHE a jemu podobných. Už jste to konečně pochopili???
To honza: můžu tě ujistit že to nebyl ten kožušník co ho myslíš. Já tam studoval takže vím o čem mluvím, ta škola prostě už nemá zdaleka tu prestiž co to bývalo za dob elektronek. Ze všech učitelů je 30% schoných něco vysvětlit zbytek jeno diktuje z Maťátka a jediné co umí je řešit metodou smyčkových proudů.
No dalo by se to jeste zjednodusit :o)
Zapojeni s T5 a T6 je celkem picusarna, na co potreba, aby to jelo od 5 do 50V napajeni ? kdyz tam bude nejake.
Staci LEDka z baze T3,T4 proti -napajeni a odpor proti 0V aby tam teklo tech 2-5mA.
D2 a R3 jsou tam na nic, nahradit spojkou.
ElFag, 11.8.2006 22:36:09
Michmane, me je osobne suma fuk, co si kdo postavi a na co posloucha, jsem pomerne imunni i proti tvemu stylu vyjadrovani, jen by me zajimala kdes vycetl tu zajimavou teorii o sumu -totiz ze uroven sumu snizuje zesileni mensi nez 1 vstupu (hloupi praktici i teoretici by rekli ze sum urcuje pracovni bod aktivnich prvku a sumove prizpusobeni odporu zdroje signalu) a jak jsi prisel na to, ze vstup ma zesileni mensi nez 1. Na te konstrukci neni nic svetoborneho, je to bezna konstrukce ktera se v ruznych obmenach pouziva tak 30 let, pro zacinajiciho bastlire idealni a pokud se pouzije poddimenzovane trafo jak pises tak to muze byt i odolny. Pokud se to bude presentovat jako nenarocna konstrukce pro nenarocne pouziti tak to nebude vzbuzovat zadny emoce.
KAmiK, 11.8.2006 23:01:15
muze mi tu pls nekdo poslat ten stavebni navod na TW120 ? :)
dj_rizek ® , 11.8.2006 23:29:59
Teda to zapojení je nářez
150Watů, to je fakt síla, vůbec nechápu, proč jsem tam dřív cpal tolik součástek...
No a přečetl jsem to správně, že za účelem nižšího šumu poskládal celý operák z diskrétů???
Nechtěl jsem na to reagovat, ale to je fakt síla.
Už jsem asi přišel na to kde v literatuře jsem viděl jméno Kožušník ... prohlížel jsem dnešní Blesk a pod titulkem "SuperStar slavila" je podepsanej Marek Kožušník
Mohol by mi prosim niekto poslat dokumentaciu na tw120? Strasne Vas prosim, som jednu mal, aj ma to dost zaujalo, ale odysiel mi disk a uz to faaakt nikde nemozem zohnat. pavol_be@zoznam.sk Fest diky.
a proč si to nestahneš o tři příspěvky výše??
luky01 ® , 24.8.2006 10:08:58
Honzo ujištuju tě že to není ten Kožušník
Jo kdyby tam bylo Rudla misto Marek..
S těmi spínacími darlingtony a jejich napohled velice příznivými parametry/včetně ceny/ se to má asi podobně, jako když mi jakýsi expert se Slovenska /nick si nepamatuju/ doporučoval, že si mám do zesilovačů sehnat 2N6277/2N6379. Že MJčka jsou proti tomu srágory a že jemu dává jeden pár v Multisimu 1kW/4ohm. Napohled ohromující parametry, dokud se nepodíváte na SOA /pokud ji umíte číst a víte vůbec, co to je/..Aplikace jako "military and industry power amplifier" ohromí asi každého, kdo ale skutečně umí číst v datasheetech zjistí, že je to páreček do zesilovače tak okolo 100W/4ohm...
To jsou dokonaly tranzistory, na druhej pruraz jsou citlivy uz od 10V. Ale na kratkovlnou vysilacku napajenou z 12V by byly dobry :o) Ale to uz umi MOSFETy a lip.
vy ste ale blby ked si stavate zosilnovace S TDA7250 je to najväcsi smejd ako len moze byt mal som ho postaveny a po nejakom case my klakol integrac aj tranzistory a potom po vymene my zas skapal ked som ho len prenasal ku kamaratovy proste ho prazilo ... radsej si postavte klasicke zapojenie s tranzistormi jediny integrovani obvod nech je tak jedine NE5532,5534 alebo TL071,072 aj to len ako predzosilnovac na vstupe a zvysok len tranzistory a je to ovela lepsie ako sa spoliehat na to ci to to TDA-cko vydrzi a ci ho neklepne.... peknu stavbu mam postaveny zosilnovac MPA1000 a nic lepsie si neviem ani predstavit sice bol o nieco drahsi ale zta tu cenu to stoji ....
beda, 18.2.2008 18:19:14
Ano Simplex,všichni jsou blbci,jen Ty jsi génius,když tady žvaníš do rok a půl starého vlákna.Pozdravuj Škundovce,Madra & spol.jednozávite,nejsi jediný,kdo sledoval dění na Audiowebu.
wicker, 18.2.2008 18:27:03
tu chemu na ten TW120 by som poprosil aj ja ... na brigade som v kotolni narazil na nieco co malo KD503 v sebe ale nemal som cas to viacej obzerat a koncaky si nepametam ... keby ste mi to poslali mohol by som to pozriet mozno budem mat stastie
diky majl je Roman.Pastorok@zoznam.sk
PabloX ® , 19.2.2008 17:19:44