...
Tesla Color 429
Richard
, vloženo: 7.6.2006 12:20:32
Postupně začala vypadávat barva. Nejprve to šlo vyřešit doladěním AFC. Nyní je obraz barevný pouze při rozštelování zadního potenciometru (obraz není stabilní, začne skákat). Nejspíš to bude vysychajícími kondenzátory, pokud víte něco víc, budu rád. (abych nemusel přeletovávat všecky desky).
Hill, 8.6.2006 14:51:38
Na signálové desce nahoře je druhý odzadu modul A a na něm LEDka. Jestli zhasíná, znamená to, že signál teletextu identifikuje jako SECAM a zablokuje PAL-dekodér. Tento modul je aktivní pouze při svisle zastaveném obrazu. Jak ho necháš překulovat, pro změnu zakáže barvu v Secamu.
Horní trimr na tomto modulu otoč úplně doprava, aby LEDka svítila trvale. Jinak taky můžeš tento modul úplně vyndat a místo jeho výstupu připojit přes odpor do 1k napětí +12V. A máš TVP natvrdo přepnutý do PALu.
Horní trimr na tomto modulu otoč úplně doprava, aby LEDka svítila trvale. Jinak taky můžeš tento modul úplně vyndat a místo jeho výstupu připojit přes odpor do 1k napětí +12V. A máš TVP natvrdo přepnutý do PALu.
Richard, 8.6.2006 18:15:58
Moc děkuji
No cawte chalosi. Kdo sa chysta v sobotu to drahoviec na drazbuu? Ja osobne tam idem. Aby som vedel kdo setko sa tam chystaaa.
Chcel by som zacat s programovanim tychto procakov, aky programator si mam zohnat, aku literaturu pre uplneho lamu?
Ako PC mam noteboook s winXP a rozhranim USB, mam aj kabel na redukciu USB-RS232.
Dakujem za pomoc pri zaciatkoch.
Ako PC mam noteboook s winXP a rozhranim USB, mam aj kabel na redukciu USB-RS232.
Dakujem za pomoc pri zaciatkoch.
PeterB, 7.6.2006 18:56:04
pre usb/232 prevodnim potrebujes nejaky zlozitejsi programator, pre avr napr AVRISP, resp JTAGICE. Ponyprog sa mi nepodarilo rozbehat na notebooku s usb prevodnikom
paveltl, 8.6.2006 06:50:45
2 PeterB: ono taky dost záleží na použitém převodníku.
Mě se osvědčili ST lab, nebo Aten a neprosto nevhodný je DeLock. Vyzkoušel jsem ještě 5 jiných značek a jen tyto dvě fungovali.
Přímo s Atmelem nemám zkušenost ale programuji jiná PLC a i když je program pod Win, stále používá pro komunikaci s procesorem protokoly DOS a některé USB/232 převodníky tyto protkoly nejsou schopné přenést.
Mě se osvědčili ST lab, nebo Aten a neprosto nevhodný je DeLock. Vyzkoušel jsem ještě 5 jiných značek a jen tyto dvě fungovali.
Přímo s Atmelem nemám zkušenost ale programuji jiná PLC a i když je program pod Win, stále používá pro komunikaci s procesorem protokoly DOS a některé USB/232 převodníky tyto protkoly nejsou schopné přenést.
PeterB, 8.6.2006 07:53:55
Mate pravdu,nemal som vyskusat niektore prevodniky, podla mna ale vela zavisi od driverov k prevodnikom,ze do akej miery vedia emulovat pravy seriak. Ja som skusal ponyprog s nejakym neznackovym prevodnikom, palilo to sice,ale rychlostou asi niekolko byte/s :)
Zdeno, 8.6.2006 09:15:14
Asi to urychlim, zozeniem si niekde, alebo urobim programator ktory vie 89C51 a tiez 89c2051 ktory bude disponovat seriovym portom a pripojim ho na ten kabel USB/232. Neviete mi poradit kde by som schemu na takyto programator nasiel?
zdarte!!je to jen takova blbost,ale sem zacatecnik a nevim.kdyz mam predlohu DPS na PC (popr. papire),tak jak ji mam dostat na kuprex?je to docela slozity spoj,a tak prekreslovat to jen tak od ruky je blbost.nevim,zkousel sem to prekreslit na tenky papir.jenze se porad krcil,trhal atd...nevite teda jak?mam hooodne amaterske podminky,tak se tomu nejak prozpusobit.dixxx za kazdou radu
Choly, 6.6.2006 08:44:57
Zalezi na slozitosti, ale ja to delaval tak (imho to bude rozsirenejsi metoda 
) ze prilozis papir na ten kuprex a dulcikem (ja pouzival ostrou spicku ze sipky - jako takovety na terc ) propichas dirky presne tam kde je pak budes vrtat (pozor, dulcik musi byt docela ostry, protoze jinak tu med promacknes, a taky netlac moc silne abys neposkodil i ten podklad) no a kdyz uz mas ty diry naznacene tak je podle puvodni predlohy propojis fixem (nebo nejakou jinou srackou co vydrzi ten lept). Jo a ty dulky maji jednu dobrou vlastnost a to ze se pak krasne vrtaji (vrtak ci nejezdi po cele desce, ale pekne drzi v tom dulku)...
) ze prilozis papir na ten kuprex a dulcikem (ja pouzival ostrou spicku ze sipky - jako takovety na terc ) propichas dirky presne tam kde je pak budes vrtat (pozor, dulcik musi byt docela ostry, protoze jinak tu med promacknes, a taky netlac moc silne abys neposkodil i ten podklad) no a kdyz uz mas ty diry naznacene tak je podle puvodni predlohy propojis fixem (nebo nejakou jinou srackou co vydrzi ten lept). Jo a ty dulky maji jednu dobrou vlastnost a to ze se pak krasne vrtaji (vrtak ci nejezdi po cele desce, ale pekne drzi v tom dulku)...
Standa, 6.6.2006 09:20:45
Zkus malé vylepšení-tu předlohu přilep dočasným lepidlem ve spreji-Adhesive spray a po propíchání hned vyvrtej.Potom omyj nitroředidlem a zabrus jemným smirkem nebo brusnou plstí.Pak očisti roztokem soli,octa a prášku na nádobí,omyj, usuš a můžeš malovat...Má to tu výhodu,že netápeš po desce a kolem dírek se snadno vytvoří pěkné kolečko.Já to tak u jednodušších DPS dělám už od studentských let,je to léty prověřený postup.Hodně zdaru.
Choly, 6.6.2006 10:07:21
A to se neznici (nepodleptaji) ty okraje vyvrtanych direk? 
jestli ne tak je to luxus a uz to budu delat vzdycky takhle
jestli ne tak je to luxus a uz to budu delat vzdycky takhle
Standa, 6.6.2006 10:18:06
Přečetl jsem hodně návodů na amatérskou výrobu DPS, ale vyvrtat nejdřív dírky mě napadlo (bez machrování)asi před 25 lety.Samozřejmě tenkrát nebyl moc k mání chlorid ž.,tak jsem si ho vyráběl rozpouštěním rezavých hřebíků v kyselině a to pak někdy podleptalo autolak ze spreje...Ale s originál.barvou na DPS a chloridem se nemusíte obávat,i s Eddingem to vyjde na stopro.
Richard, 6.6.2006 15:19:25
Fix Centropen PERNAMENT 2846 - stojí 6 korun, můžeš rovnou vrtat, žádné podleptání.
Hill, 6.6.2006 20:00:55
Jojo, oťukávání otvorů s důlčíkem jsem taky používal už na přelomu šedesátých a sedmdesátých let. O něco později jsem se potřeboval trefit s oboustranným plošňákem, tak došlo na vrtání před kreslením. A dělám to tak dosud. Podle hustoty spojů používám kalafunový lihový lak nebo Centropen.
get10, 6.6.2006 20:17:59
no je to konkretne na minirtuletku(co se da koupit u conrada).este me napadlo,ze by se to dalo perořízkem vyryt do ty medi,ale nechcu,aby se to nejak nepodelalo(ta med).jo a vrtat tam nic nebudu,pripajim to vsecko z jedny strany...vsem moc dixxxxxx!!!!!
Choly, 7.6.2006 08:14:25
Rezat do medi taky neni problem, staci podel kovoveho pravitka dve cary cca 1-2mm od sebe a vznikly prouzek se se odlepi sam nebo s lehkou pomoci, a nebo to proste nakresli fixou od oka jezis, kdyz prece vis jak jsou ty soucasky velky
get10, 7.6.2006 14:08:28
praveze od oka nee,pac je to docela slozity.a vymerovat podle souradnic ,to je taky blbost...
,to je taky blbost...
Jerry, 7.6.2006 15:11:52
Standa: "tenkrát nebyl moc k mání chlorid ž.,tak jsem si ho vyráběl rozpouštěním rezavých hřebíků v kyselině" to jsem ještě neslyšel že jde takhle vyrobit FeCl3. V jaké kyselině jsi to rozpouštěl?
Choly, 7.6.2006 19:27:10
Tipl bych HCl ale chemie me moc nebavila, tak me nebijte
Houmr, 7.6.2006 20:24:09
Vyrobit jde všechno,jen znát správnej postup.
Standa, 8.6.2006 06:31:15
Jerry:bylo to v HCl-na vařiči jsem to venku vařil asi hodinu, než se to všechno rozpustilo.Strašně to smrdělo, ale z nouze se to dalo použít.Ten návod jsem kdysi našel v Amáru, ale dneska už to není aktuální...
Nazdar lidi.Mám problém.Nemůžu nikde sehnat TP 2X10K.
Potřebuji je vyměnit v mixu a mají rozměry zhruba:celková délka je 70mm,délka tahu je 60mm a hlavně víška je asi 8mm.
Nemáte prosím někdo pojem kde je schrastit?
Potřebuji je vyměnit v mixu a mají rozměry zhruba:celková délka je 70mm,délka tahu je 60mm a hlavně víška je asi 8mm.
Nemáte prosím někdo pojem kde je schrastit?
PBX
Raptor
, vloženo: 29.10.2005 22:47:21
Ahoj, jsem úplný amatér, v elektronice se moc nevyznám, ale potřeboval bych poradit. Mám doma 2 telefony a chtěl bych si s nimi udělat komunikaci mezi pracovnou a kuchyní. Potřebuji tedy koupit něco jako jednoduchou ústřednu. Nevíte kdo to prodává?
Sendy, 30.10.2005 00:38:42
Pokud jsou to obyč telefony pro JTS, a nechceš do nich zasahovat, potřebuješ něco jako pevnou spojnici. Lze to i sestavit.... provizorně jsem si to kdysi musel složit z pár relátek, zdroje cca 75V/50Hz pro vyzvánění a napáječe smyček, stačí i 24V.
Raptor, 30.10.2005 09:10:34
něco takovýho bych taky potřebnoval. Nemáš schéma?
Sendy, 30.10.2005 10:11:55
Ono to bylo v nějakém AR za poslední 3-4 roky tuším... schéma nevím, nevím... možná pohledám, ale vymýšlel jsem to z hlavy.
Petr >Corp<, 30.10.2005 14:56:25
já měl jen dvě telefonní sluchátka,z každýho stíněný kablík a uprostřed devítívoltovou baterii,a fungovalo to dobře.Používaly jsme to k naledění antén.Jeden na střeše přidělal antény a druhej u televize mu přes ty sluchátka říkal jak je natočit.Jednoduchý,funkční.Pak to nahradily jednoduchý vysílačky,a pk jseme se na antény vysrali,ať si to dělá každej sám.
Sendy, 30.10.2005 16:16:24
To je hezké, a jak provedeš vyzvánění ????
Petr >Corp<, 30.10.2005 17:39:10
Ještě jako malej jsem měl doma takový telefonky,který začly zvonit když se zvedlo sluchátko a přestaly když se zvedlo druhý.Já nevím,možná spínač,kterej když je stlačenej sluchátkem tak je v rozepnutým stavu,zvedneš,tím spínačem se připojí baterie,aby se zbytečně nevybíjela,a zvonění-vy jste experti na všelijaký IO,objeví se napětí,který může krátkodobě třeba připojit relé který spíná zvonek,až se nabije kondenzátor tak relé odpadne,párkrát to crnkne,(třeba ochrana reproduktorů,tam by se našla inspirace) nebo použít dva normální tel.přístroje,nedávno jsem jich v kovošrotě potkal půl avie ,některý měli i záznamník.
,některý měli i záznamník.
Raptor, 30.10.2005 18:41:51
Ale když ty telefony maj hlasitej odposlech a to bych po nich docela chtěl. Jak vlastně funguje tel. linka? Jaký tam je trvalý napětí (při hovoru) na kterym je modulovenej ten hovor?
Sendy, 30.10.2005 20:18:22
Je to prosté, milý Watsone. Zaterie 60V, do série s rezistencí cca 2000 ohm + kabely, po zvednutí tel. se uzavře smyčka (tj. max 30mA), tel. musí mít definovaný úbytek tuším max. 5V (podmínky JTS). Vyzváněcí napětí je namodulováno na těch 60Vss (smyčka je otevřena) a je 25Hz, tuším 75Vef, dovoleno je i 50Hz. Na vyzvánění stačí i míň, tuším minimum je 25V (na to jsou přístroje testovány). No a jinak hoši hledejte, určitě je to někde na netu přesněji, než co sypu z děravého paměťového cartridge.
Honza, 30.10.2005 21:32:22
S tim vyzváněnim máš dá se říct pravdu. Pokud se teď nebudeme byvit o prehistorických telefonech s otáčecí volbou, tak vesměs u všech telefonů funguje vyzvánění na bázi obvodu LS1240A. Když se podiváš do kat. listu (http://www.ortodoxism.ro/datasheets/stmicroelectronics/1041.pdf) tak na vstupu má usměrňovač (+ externí kondenzátor), takže je jedno, jestli tam pošleš 10Hz nebo 100Hz. Když tam dáš 10Hz, tak jen musíš dát větší kapacitu kondenzátoru. S timhle obvodem jsem dělal akustickou indikaci poplachu (známé hóóóřííí ) a můžu vám říct, že pokud dám ss napětí mezi piny 7 a 2 (tj. za usměrňovačem) tak to běhá cca od 13,5V! Tzn. že počínaje 10V~ by to teoreticky mohlo běhat. Nutno vyzkoušet.
) a můžu vám říct, že pokud dám ss napětí mezi piny 7 a 2 (tj. za usměrňovačem) tak to běhá cca od 13,5V! Tzn. že počínaje 10V~ by to teoreticky mohlo běhat. Nutno vyzkoušet.
Raptor, 30.10.2005 21:39:35
Honzo, tohle je pro mě španělská vesnice.
Ale co mi z toho vyplynulo, že pokud teda JTS má 5V, tak stačí když nechám přes telefon téct 12Vss.
Dejme tomu, že něco jednoduchého bych vytvořil, ale nemáte někdo schéma?
Ale co mi z toho vyplynulo, že pokud teda JTS má 5V, tak stačí když nechám přes telefon téct 12Vss.
Dejme tomu, že něco jednoduchého bych vytvořil, ale nemáte někdo schéma?
Sendy, 30.10.2005 23:38:11
12V je dost málo, raději víc... určitě tam budeš rvát nějaké shitové elektronické telefony, nevhodné pro JTS a tam bývá úbytek až 10-12V. Navíc nechceš-li používat nějaké tlumivky,blbě se řeší optimální zátěž 600R, kterou má tvořit hovorová smyčka.
Vyzvánění - není jedno, jestli tam bude 10Hz... ten obvod musí být necitlivý na určitá napětí a na nízkých kmitočtech zvlášť. Musí totiž umět fungovat v paralelním řazení a při vytáčení pulzně by druhý vyzváněl, což, kontrolní otázka, chceme, či nechceme ?
Vyzvánění - není jedno, jestli tam bude 10Hz... ten obvod musí být necitlivý na určitá napětí a na nízkých kmitočtech zvlášť. Musí totiž umět fungovat v paralelním řazení a při vytáčení pulzně by druhý vyzváněl, což, kontrolní otázka, chceme, či nechceme ?
Honza, 31.10.2005 21:22:18
Tohle by tě mohlo zajímat:
http://www.ee.washington.edu/circuit_archive/circuits/F_ASCII_Schem_Tel.html#ASCIISCHEMTEL _010
http://www.ee.washington.edu/circuit_archive/circuits/F_ASCII_Schem_Tel.html#ASCIISCHEMTEL _010
Raptor, 6.11.2005 16:32:26
Tak jsem se rozhodl, že něco ubastlím. Chtěl jsem se proto ještě zeptat, jestli stačí když to vyřeším tak, že na telefonu bude trvale 15Vss a když by to mělo zvonit, tyristor mu připne střídavých 24Vst.
To, že telefon je zvedlý by snímal odpor.
Prostě stejně jako to je tady: http://www.volny.cz/fufik/elektro/ustredna/ustredna.htm
To, že telefon je zvedlý by snímal odpor.
Prostě stejně jako to je tady: http://www.volny.cz/fufik/elektro/ustredna/ustredna.htm
Raptor, 6.11.2005 17:05:22
To, že má definovaný úbytek znamená, jako kdyby tak byla místo telefonu zenerka?
Hill, 6.11.2005 21:17:29
to snad ani ne - nejde o nějak výrazně stabilní napětí. Někdy je tam 10V, někdy 18V. I když dnes s homologovanými přístroji je ten rozptyl napětí ve vyvěšeném stavu výrazně menší, to co uvádím, dokázala uhlíková mikrofonní vložka podle toho, v jaké poloze se drželo sluchátko.
Raptor, 6.11.2005 22:08:36
Dá se říct, že v tom schématu na které jsem dal odkaz platí tohle??? :
- přes C1 a R2 se přenáší hovor (zvuk) a diody D7-D10 slouží jako "stabilizátory" aby tam nepronikalo napětí 55Vst při vyzvánění. z toho plyne že z výstupů "a" se přenáší hovor
- vývod 3 obvodu IO1c jlouží k indikaci zvednutého telefonu.
Kde se indikuje "vytáčení" - tedy zkrat v telefonu?
- přes C1 a R2 se přenáší hovor (zvuk) a diody D7-D10 slouží jako "stabilizátory" aby tam nepronikalo napětí 55Vst při vyzvánění. z toho plyne že z výstupů "a" se přenáší hovor
- vývod 3 obvodu IO1c jlouží k indikaci zvednutého telefonu.
Kde se indikuje "vytáčení" - tedy zkrat v telefonu?
Sendy, 6.11.2005 23:31:03
Celé se to dá spáchat s pár součástkama, když ti nebude vadit, že použiješ nějaké to relé. Stačí ti doopravdy spojnice s automatickým vyzváněním. Zkusím to někde najít v poznámkách nebo znovu vymyslet.
Raptor, 7.11.2005 09:52:33
Díky moc, to bych byl moc vděčnej
Raptor, 7.11.2005 09:53:35
Samozřejmě, že s relátkama neni problém. Pokud by to ale šlo, mám všechny relé na 12V, tak bych je rád použil
Honza, 7.11.2005 12:32:26
Jedno schéma vyšlo v Amatérském rádiu 10/2004, tak jsem ho na bastlu postavil a byl jsem z toho tak znechucenej, že jsem nakonec koupil ústřednu TINA 106. Stála asi 5500,- takže to nejni zrovna levná záležitost.
Zeptej se třeba u firmy VSV Connect, tam ti poradí.
Zeptej se třeba u firmy VSV Connect, tam ti poradí.
Raptor, 7.11.2005 17:49:30
Sendy, vymyslel jsi něco?
danhard, 7.11.2005 21:52:23
ustrednu 2/5+1 (2 vstupni linky, 5 vnitrnich + domovni vratny :), nepouzitou, muzu prenechat za 2k (nakup 6k5).
Sendy, 8.11.2005 01:08:13
Umíš si to z ideového schémátku dobastlit, Raptore, či spáchat výpočty ? Nevadí nepřítomnost KVT - kontrol. vyzváněcího tónu ? Umíš si spáchat astabilní obvod, který bude mít střídu 1s/3s ? Jestli jo, tak uveď mail...
Raptor, 8.11.2005 10:11:35
Sendy: myslím, že vše co jsi napsal bych svedl. kdybych měl problém, zeptám se na fóru.
mail: raptor.ghb@centrum.cz
mail: raptor.ghb@centrum.cz
Honza, 8.11.2005 10:14:49
danhard: pokud by jí raptor nechtěl, já bych o ní měl trochu zájem. Za 2000,- na její vlastnosti to vypadá dobře.
Co je to za typ?
Co je to za typ?
Raptor, 8.11.2005 10:42:21
Honzo, nemám o ní zájem, je to pro mě zbytečný luxus.
Raptor, 9.11.2005 15:49:46
Sendy, vymyslel jsi něco?
Raptor, 10.11.2005 14:59:35
Sendy !!! Prosím !!!
Sendy, 10.11.2005 20:27:10
Dal jsi správnou adresu ??? Před chvílí jsem to odesílal a hlásí mi to nějakou chybu !!!!
Raptor, 10.11.2005 20:53:39
ta adresa je správná, možná jsi ji špatně opsal.
jinak pokud by to nešlo, tak jsem měl svou další adresu: honza.amp@seznam.cz která je pořád v provozu, tak to můžeš zkusit.
díky moc
jinak pokud by to nešlo, tak jsem měl svou další adresu: honza.amp@seznam.cz která je pořád v provozu, tak to můžeš zkusit.
díky moc
Honza, 10.11.2005 21:55:14
Sendy, mohl bys mi to taky prosím poslat na jn.dvorak@tiscali.cz (stačí kliknout na jmého)
Díky moc
Díky moc
Sendy, 10.11.2005 22:49:30
Asi mám problémy s poštou 
zkusím znovu. Vyděržaj pioněr
zkusím znovu. Vyděržaj pioněr
Raptor, 11.11.2005 12:18:54
Díky moc!
Jen jsem se chtěl zeptat, na tom schématu, sériově s odporem 3k3 (paralelně s kondenzátorem 470uF) je dioda nebo ne? Vypadá to jako dioda bez katody, nebo je to šipka?
Jen jsem se chtěl zeptat, na tom schématu, sériově s odporem 3k3 (paralelně s kondenzátorem 470uF) je dioda nebo ne? Vypadá to jako dioda bez katody, nebo je to šipka?
Raptor, 11.11.2005 12:27:15
A když tam dám telefony s hlasitim odposlechem (reproduktorem), budou na tom fungovat (myslim ty hlasitý reproduktory)?
Sendy, 12.11.2005 00:00:35
1. Mělo by se to chovat OK, pokud ty telefony se na JTS chovají OK, možná bude vhodné jít do většího napájecího napětí.
2. Tys nikdy neviděl diodu s jednou elektrodou, tzv. monodu ?
2. Tys nikdy neviděl diodu s jednou elektrodou, tzv. monodu ?
Raptor, 12.11.2005 12:53:27
Ne, o monodě jsem neslyšel. co je to za novinku?
Raptor, 12.11.2005 12:55:01
Když jsem si poslavil je ten základ (spojení 2 telefonů bez vyzvánění), tak ve sluchátkách slyšim trochu síťovou frekvenci (jinak to funguje). Čím by se to dalo odstranit?
Raptor, 12.11.2005 13:46:12
a k čemu by ta monoda jako byla?
Raptor, 12.11.2005 17:17:43
Proč tam musí být ten odpor 2k2/5W? Nestačil by ten kondenzátor?
Raptor, 12.11.2005 18:01:58
Jaký bys volil hodnoty v tom sériovym RC členu?
Myslel jsi ho připojit paralelně s telefonem?
Myslel jsi ho připojit paralelně s telefonem?
danhard, 12.11.2005 21:58:22
Honza:
je to typ KEIL EM205
je to programovatelna ustredna, umi to ledacos.
spotreba 4W, rozmery 16*22*6 cm
je to typ KEIL EM205
je to programovatelna ustredna, umi to ledacos.
spotreba 4W, rozmery 16*22*6 cm
danhard, 12.11.2005 22:06:17
motorola killer, 12.11.2005 22:19:57
monoda to se Ti povedlo Sendy
to se Ti povedlo Sendy
Hill, 12.11.2005 22:27:25
monodu uděláš z diody, když výrazně překročíš její mezní hodnoty. Buď vede jedním směrem a druhým zrovna tak, nebo jedním směrem nevede a druhým zrovna tak
Sendy, 12.11.2005 23:30:23
Ne! Monoda vznikne rozštípnutím kleštičkama !
Raptore, za úkol nyní máš probádat logiku, jak to funguje a má fungovat, a co tam ta monoda mohla znamenat - a nasaď veškeré detektivní schopnosti.
Brum znamená, že nemáš filtrovaný zdroj, ev. to leze jinudy.
Odpor tam musí být - jednak omezuje vyzváněcí proud, tak zároveň vytváří útlum spojení mezi přístroji (zamysli se, jak to funguje, když mluvíš přes klasickou reléovou ústřednu). Jinak je to zapojení ne úplně košer, je to kompromisně zjednodušené, ale fungovat by to mělo OK.
Raptore, za úkol nyní máš probádat logiku, jak to funguje a má fungovat, a co tam ta monoda mohla znamenat - a nasaď veškeré detektivní schopnosti
.Brum znamená, že nemáš filtrovaný zdroj, ev. to leze jinudy.
Odpor tam musí být - jednak omezuje vyzváněcí proud, tak zároveň vytváří útlum spojení mezi přístroji (zamysli se, jak to funguje, když mluvíš přes klasickou reléovou ústřednu). Jinak je to zapojení ne úplně košer, je to kompromisně zjednodušené, ale fungovat by to mělo OK.
Raptor, 13.11.2005 12:46:49
už trochu chápu jak to funguje, jen mi ještě nejde ho hlavy to vyzvánění. Proč je to zapojený tak jak to je?
Vždyť takhle to přeci musí dávat vyzváněcí napětí i do toho telefonu co je zvednutý, ne?
Vždyť takhle to přeci musí dávat vyzváněcí napětí i do toho telefonu co je zvednutý, ne?
Honza, 13.11.2005 12:51:33
danhard: jak jsem psal, tak jednu už doma mám, tuhle jsem myslel pro známýho. Mluvil jsem s nim a řikal, že už našel jinou variantu.
Takže díky moc za ochotu
Takže díky moc za ochotu
Sendy, 13.11.2005 14:33:03
2 Raptor - ano... ale zvednutému telefonu to tak nějak moc ani nevadí )) Při správných poměrech proudů.
)) Při správných poměrech proudů.
Raptor, 13.11.2005 16:25:10
Sendy...to bych teda neřekl! v hlasitém poslechu to vrčí jako kdyby se to mělo každou chvíli rozsypat!
Raptor, 13.11.2005 16:44:53
Tak jsem zkusil hovor, a při hovoru to začíná pískat. Je to nepravidelný, někdy trochu zesílí, jindy zase zeslábne, ale pořád píská.
Psal jsi něco o RC členu. Rád bych to zkusil, ale nevim jak, kam ani jaký hodnoty zapojit. Mohl bys mi prosím poradit?
Psal jsi něco o RC členu. Rád bych to zkusil, ale nevim jak, kam ani jaký hodnoty zapojit. Mohl bys mi prosím poradit?
Raptor, 13.11.2005 16:49:44
Aby ostatní věděli o co tu vůbec jde, tak schéma je tady:
http://img200.imageshack.us/my.php?image=tm0003aaa0mu.jpg
http://img200.imageshack.us/my.php?image=tm0003aaa0mu.jpg
Raptor, 13.11.2005 16:50:40
kdyby ten odkaz nešel, tak tady:
http://img200.imageshack.us/img200/3881/tm0003aaa0mu.jpg
http://img200.imageshack.us/img200/3881/tm0003aaa0mu.jpg
Sendy, 13.11.2005 18:06:24
Pokud to vrčí při vyzvánění příliš mnoho, zkus zvětšit ten vazební odpor, přes který jde vyzváněcí proud. Nebo snížit vyzváněcí napětí - kolik V tam máš ?
Pískání - odpoj vazbu mezi telefony, pískají taky ?
Nemáš je při zkoušení blízko sebe ? Co to jsou za telefony ? Na JTS fungují normálně ? Mi některé telefony při max. zesílení pískaly i na JTS. V tomto zapojení by mohlo pomoci přemostit relátka sériovým členem cca 470n a odpor řádově stovky ohmů.
Pískání - odpoj vazbu mezi telefony, pískají taky ?
Nemáš je při zkoušení blízko sebe ? Co to jsou za telefony ? Na JTS fungují normálně ? Mi některé telefony při max. zesílení pískaly i na JTS. V tomto zapojení by mohlo pomoci přemostit relátka sériovým členem cca 470n a odpor řádově stovky ohmů.
Raptor, 13.11.2005 19:07:20
Jsou to docela kvalitní, homologovaný telefony, na JTS v pohodě.
Při zkoušení je mám asi 1 metr od sebe. Zítra zkusím odpojit tu vazbu mezi telefony a napíšu jak to dopadlo.
Zkusím vdyštak i to přemostění
Při zkoušení je mám asi 1 metr od sebe. Zítra zkusím odpojit tu vazbu mezi telefony a napíšu jak to dopadlo.
Zkusím vdyštak i to přemostění
Honza, 13.11.2005 19:14:01
Sendy, jak jsi Raptorovi psal, že nevadí to vyzváněcí napětí při zvednutém telefonu, tak to bych s tebou nesouhlasil. Je pravda, že většina telefonů má na vstupu varistor, ale ty co ho nemaj, tak ho odpálíš. Jinak to tvoje zapojení se mi vůbec nelíbí, hlavně řešení toho vyzvánění. Zkusím vymyslet během několika dnů něco lepšího, neměl by to být příliš velký problém.
Sendy, 13.11.2005 19:24:02
Telefon, který v sobě nemá přepěťovku, si nezaslouží nic jiného, než být spálen a vyhozen.
To zapojení je opravdu kompromis, ale v této variantě fungovalo a v jiné, elektronické podobě - ale stejně zapojeném vyzvánění - funguje v komerčně prodávaných přístrojích.
Metro od sebe umístěné přístroje můžou pískat vzájemnou vazbou, MUSÍ být každý jinde ! Mi se Easy Phone rozpískával při Volume na 8, když jsem ho dal do rohu místnosti sám o sobě...
To zapojení je opravdu kompromis, ale v této variantě fungovalo a v jiné, elektronické podobě - ale stejně zapojeném vyzvánění - funguje v komerčně prodávaných přístrojích.
Metro od sebe umístěné přístroje můžou pískat vzájemnou vazbou, MUSÍ být každý jinde ! Mi se Easy Phone rozpískával při Volume na 8, když jsem ho dal do rohu místnosti sám o sobě...
Sendy, 13.11.2005 19:25:32
Další věc - proud smyčky zvednutého telefonu by měl být bezpečně vyšší než vyzváněcí proud protékající přístrojem... čímž se toho moc stát nemůže.
Raptor, 13.11.2005 21:28:48
čím je způsobené to pískání?
Hill, 13.11.2005 22:18:26
Zpětnou vazbou: mikrofon zachytí jakýkoli zvuk, reproduktor ho vyzáří, mikrofon ho s určitým zpožděním chytne a už to jede dokola. Jde o hlasitost - je to jedna z podmínek kmitání. Stačí ubrat.
Sendy, 14.11.2005 01:10:04
Někdy pískají ty telefony samy o sobě, hlavně pokud nejsou pověšeny na správné impedanci.
Raptor, 14.11.2005 14:58:17
piští to i na 5m, ještě zkusim ten RC člen.
Jinak nezlobte se na mě, že se ptám i na úplný kraviny, ale hned na začátku jsem psal že jsem naprostý amatér!
Jinak nezlobte se na mě, že se ptám i na úplný kraviny, ale hned na začátku jsem psal že jsem naprostý amatér!
Sendy, 14.11.2005 20:52:05
Piští to, i když přerušíš tu spojnici (odpojíš odpor 2K2/5W) ??? A co, když ubereš volume na těch přístrojích ???
Raptor, 14.11.2005 21:13:01
Volume to nemá, odpojit jeden telefon zkusím zítra. Pak dám vědět
Honza, 15.11.2005 17:02:56
Jak jsem slíbil, že se na tu ústřednu podivám, tak jsem to vyřešil. Podivat se můžete zde:
http://img468.imageshack.us/img468/5030/ustredna4gg.jpg
Je to řešený docela luxusně, jelikož žádný vyzváněcí napětí se ke zvednutému telefonu nedostane, a navíc má paměť že nezačne zvonit, pokud telefon položím (ale to myslim Sendy má vyřešený taky).
Tu hlavní část jsem vyzkoušel a funguje parádně.
Sendy, mrkni na to.
http://img468.imageshack.us/img468/5030/ustredna4gg.jpg
Je to řešený docela luxusně, jelikož žádný vyzváněcí napětí se ke zvednutému telefonu nedostane, a navíc má paměť že nezačne zvonit, pokud telefon položím (ale to myslim Sendy má vyřešený taky).
Tu hlavní část jsem vyzkoušel a funguje parádně.
Sendy, mrkni na to.
Honza, 15.11.2005 17:04:28
jinak zapomněl jsem tam dát indikační LEDky. Dá se říct, že každý stav "ústředny" je možno nějak indikovat.
Sendy, 15.11.2005 22:07:21
No, takže výhrady :
1. 20V napájení a 12V relé je málo, při použití nějakých shit telefonů to může zlobit.
2. Spojnice 1uF a 470R se mi nelíbí, příliš malý vložený útlum
3. To můstkové vyzvánění má jednu drobnou výhodu - brum slouží zároveň jako KVT, dobrý telefon má stejně kmit. rozsah pod 300Hz rapidně omezen
1. 20V napájení a 12V relé je málo, při použití nějakých shit telefonů to může zlobit.
2. Spojnice 1uF a 470R se mi nelíbí, příliš malý vložený útlum
3. To můstkové vyzvánění má jednu drobnou výhodu - brum slouží zároveň jako KVT, dobrý telefon má stejně kmit. rozsah pod 300Hz rapidně omezen
Honza, 15.11.2005 22:14:28
takže odpovědi:
1) proto je tam to LM317 který to napětí může regulovat
2) nemyslím, že je malý útlum, určitě to bude fungovat i s větším, ale nemám potřebu ho tam dávat
3) KVT za cenu použití vyzváněcího napětí je podle mě nesmysl, pač když použiješ telefony který nemaj varistor (znám takový, jsou levný, na domácí interkomy se používat) tak je odvaříš
1) proto je tam to LM317 který to napětí může regulovat
2) nemyslím, že je malý útlum, určitě to bude fungovat i s větším, ale nemám potřebu ho tam dávat
3) KVT za cenu použití vyzváněcího napětí je podle mě nesmysl, pač když použiješ telefony který nemaj varistor (znám takový, jsou levný, na domácí interkomy se používat) tak je odvaříš
Sendy, 15.11.2005 22:31:54
Jak jsem říkal... telefony bez přepěťovky patří na smtiště, konevc konců není problém každý přemostit tranzilem.
Můstkové vyzvánění běhá na cca 1400ks prodaných výrobků jisté firmy a nikdo si nestěžuje
Nastavení tou LM317 mi připadá nepříliš šťastné, malý rozsah... co když bude jeden telefon s úbytkem 4V a druhý s 19V/30mA ? I tako vé jsou...
Můstkové vyzvánění běhá na cca 1400ks prodaných výrobků jisté firmy a nikdo si nestěžuje
Nastavení tou LM317 mi připadá nepříliš šťastné, malý rozsah... co když bude jeden telefon s úbytkem 4V a druhý s 19V/30mA ? I tako vé jsou...
Sendy, 15.11.2005 22:37:49
Útlum spojnice - mělo by se to přibližovat chování JTS, a tam je útlum dost vysoký - kdo to zjistí, pásněte to sem.
Honza, 16.11.2005 17:48:37
to, když bude jeden telefon s úbytkem 4V a druhý s 19V neřeší pokud se nepletu ani to tvoje zapojení.
A ten útlum se dá zvýšit podle libosti výměnou jednoho odporu, což není nic složitého.
A ten útlum se dá zvýšit podle libosti výměnou jednoho odporu, což není nic složitého.
Sendy, 16.11.2005 18:12:28
Pokud bude úbytek jednoho 4 a druhého 19V, tak to bude líp tam, kde bude vyšší nap. napětí, já používal relé, která přitáhla už při 13V a pokud si vzpomínám, napájel jsem to nakonec 32V.
Jo, toto zapojení jsem vymýšlel a realizoval mezi 7. a 8. pivem někdy v 2 hodiny ráno v sobotu kolem roku 1994, tak je trochu očesané, ale fungovalo to víc jak rok.
Jo, toto zapojení jsem vymýšlel a realizoval mezi 7. a 8. pivem někdy v 2 hodiny ráno v sobotu kolem roku 1994, tak je trochu očesané, ale fungovalo to víc jak rok.
Honza, 16.11.2005 20:49:39
a kdy myslíš že jsem já maloval to svý???
já ho prakticky na nic nepotřebuju, ani se nějak v bastlení nespecializuju na komunikaci, jen mě to téma prostě zaujalo a tak jsem to chtěl zkusit. my se tu hádáme prakticky o schématu, který asi nikdy nebude v provozu, pouze na papíře
já ho prakticky na nic nepotřebuju, ani se nějak v bastlení nespecializuju na komunikaci, jen mě to téma prostě zaujalo a tak jsem to chtěl zkusit. my se tu hádáme prakticky o schématu, který asi nikdy nebude v provozu, pouze na papíře
Sendy, 16.11.2005 20:51:48
Taky po 7. pivu ? ) Ale já to tenkrát dokonce ihned složil na prknu z překližky, jen jsem ráno měl díru v ruce, jak mi sjel šroubovák při montáži relátka
) Ale já to tenkrát dokonce ihned složil na prknu z překližky, jen jsem ráno měl díru v ruce, jak mi sjel šroubovák při montáži relátka
Honza, 16.11.2005 20:57:45
po 7. zrovna ne, ale taky to nebyl ideální čas na nějakou rozumnou práci. Odhadl bych že jsem začal o půlnoci, až jsem měl klid, až když rodiče šli spát.
Raptor, 17.11.2005 18:45:05
Sendy, to Honzovo schéma se mi líbí víc, zdá se mi pochopitelnější, a to chrčení zvednutého telefonu mě přímo děsí.
Jak bys to Honzovo schéma upravil?
Jak bys to Honzovo schéma upravil?
Raptor, 17.11.2005 18:47:18
Fíha - tohle je asi 76. příspěvek k tomuhle tématu!
Myslíte že jsme trhli rekord?
Myslíte že jsme trhli rekord?
Petr >Corp<, 17.11.2005 18:52:00
To jo,narazil jsi asi zajímavý téma,akorát jestli to nebudeš muset založit znova,aby se to vešlo na jednu stránku
Hanys, 17.11.2005 20:07:41
Ještě jsem toto téma nečet, furt se na to chystám, ale nemůžu najít volnou půlhodinku
Hanys, 17.11.2005 22:51:16
no ja sem napočital o jeden vic. Tenhle je podle mě 80.
Sendy, 17.11.2005 22:53:34
Celé by se to dalo řešit elegantněji, já mám ještě jinou věc - simulátor chování ústředny - používal jsem na testování záznamníků a spol., a ve dvou propojených kusech se to chová stejně, jako spojnice. To je ovšem trochu složitější věc, navíc s možností měnit vyzváněcí napětí, KVT, obsazovací tón atd., a tak nějak mimo mou ochotu to zveřejnit.
Obě zapojení budou asi funkční, jedno z nich postav a dobastli.
Obě zapojení budou asi funkční, jedno z nich postav a dobastli.
Raptor, 18.11.2005 09:20:09
Sendy, a neposlal bys mi to jen mě na mail? Můžu ti slíbit že by to bylo pouze pro moje studijní účely, žádný zveřejňování, přeposílání, atd.
Prosím!!!
Prosím!!!
Sendy, 18.11.2005 20:49:00
Nene, jednak to nemám chuť hledat, jednak je to na nějakém odporném šmíráku, jednak je v tom kus práce.
Raptor, 18.11.2005 20:56:39
Tak kdyby ses náhodou rozmyslel, tak mi to prosím pošli.
Jak to myslíš - dobastlit?
Jak to myslíš - dobastlit?
Sendy, 18.11.2005 22:47:05
Vychytat mušky....
El Diablo, 18.11.2005 22:54:03
CO to řešíte za kraviny? Vždyť k tomu stačí dvě sluchátka z oněch telefonů, dvě tlačítka, dvě ploché baterie, a pár drátů!
Sendy, 18.11.2005 23:06:14
Prober se... a jak budeš vyzvánět, ty chytrej ??? Jistě, dá se to překopat tak, že to bude po 2 drátech zvonit na plochou baterku i mít hovor, ale z těch přístrojů moc nezbude...
El Diablo, 19.11.2005 01:04:30
To nezbude ale to snad nevadí... :)
djpeter, 19.11.2005 17:02:53
a nebolo by najlepsie telefony rovno vyhodit aby sa nemuseli prerabat a spravit si obycajny interkom, namiesto zlozitej telefonnej ustredne??
Podla mna staci zdroj 12 az 40V a do serie telefonnu ziarovku a obe telefony, vyzvananie by som spravil normalnym tlacitkom a bzuciakom, po 3 drotoch to musi ist :)
Podla mna staci zdroj 12 az 40V a do serie telefonnu ziarovku a obe telefony, vyzvananie by som spravil normalnym tlacitkom a bzuciakom, po 3 drotoch to musi ist :)
Sendy, 19.11.2005 19:21:54
A co takhle baterka, 2 dráty, 2 bzučáky a 2 telegrafní klíče ? )
)
Honza, 19.11.2005 20:47:31
a neni prostě pohodlnější zvednout obyčejnej telefon a volat?
Je to složitější, musí se udělat ústředna, ale tu uděláš jednou a víc se o to nestaráš
Je to složitější, musí se udělat ústředna, ale tu uděláš jednou a víc se o to nestaráš
Raptor, 20.11.2005 17:58:27
přesně to jsem si taky říkal
djpeter, 20.11.2005 18:16:18
ale co z toho robite vedu?? sak tie telefony staci zapojit do serie zo zdrojom a ziarovkou. ja mam doma zapojenych paralelne tak 5 telefonov a ide to uz par rokov, . vyzvananie tlacidlami, ale nie radsej budeme riesit ustrednu ktoru si chlapec aj tak nikdy nespravy.
Honza, 20.11.2005 18:18:27
Proč by ne?
Vždyť Raptor psal že už jí zkoušel nanečisto zbastlit!
Možná ty si ne, ale pro ostatní je to primitivní věc!
Vždyť Raptor psal že už jí zkoušel nanečisto zbastlit!
Možná ty si ne, ale pro ostatní je to primitivní věc!
djpeter, 20.11.2005 19:49:10
ej ne, kolko ja uz mal doma ustredni, z poslednej som spravil skrinky na zosik. Mam este jednu desiatkovu aj s komplet dokumentaciou taku 70kg za 500sk keby niekto chcel
Honza, 20.11.2005 19:51:22
to nevim jestli prodáš
foxos, 6.6.2006 15:34:14
Zdravím,potreboval bych zapojení zesilovače TESLA TW30.Zapojení bylo uvedeno v Amaterském rádiu 8/70.
Nemate nekdo?Predem dekuji
Nemate nekdo?Predem dekuji
jozef, 6.6.2006 18:04:24
foxos:Myslíš ten music 30?
pctun, 6.6.2006 18:24:40
jestli myslíš transiwatt TW30 tak ho mám ale ne z amára ale z HIFI Magazin pokud máš zájem tak napiš a já ti ho pošlu.
Honza, 6.6.2006 22:58:25
Nechápu proč otevíráte takhle starý a zbytečně dlouhý téma, když se ho to ani netýká ...
jozef, 7.6.2006 19:05:17
Honza:Asi preto,že foxos nevie kde je sever a preto tú žiadosť uložil k tomuto príspevku.Tak som mu chcel pomôcť.Totiž v tom AR 8/70 nie je TW 30 ale music 30.
Zosik
addam001
, vloženo: 7.6.2006 14:58:21
http://www.avelmak.sk/i-shop/popis.php?id=5561&krp=NE020%20Koncov%FD%20zosil%F2ova%E8% 20mono%2030W%20&foto=img/stavebnice/ne020.jpg
oplati sa toto stavat, a mal by niekto podobnu ale jednoduchu schemu??
prosim o rady pripadne komentare, atd...:)
oplati sa toto stavat, a mal by niekto podobnu ale jednoduchu schemu??
prosim o rady pripadne komentare, atd...:)
Zdarec, neměl by někdo k dispozici kompletní schéma zesilovače Tesla AZS 223 (Tesla Litovel)? Předem díky, Kravchuk.
Hill, 7.6.2006 05:54:15
a proč sis to schéma nevyhledal? Je třeba na http://www.elektroworld.info/ftp/index.php?&direction=0&order=&directory=Schémata/Zes
Zdravim. chěl sem se zeptat Martina (autora stráne) i těch ostatních. Ve schématech máte v názvu ZESILOVAČ PRO SLUCHÁTKA 2x150mW a v podrobnim popisu máte výkon 2x250mW. Má to tedy výkon 2x150mW nebo 2x250mW???? Díky...
IXOXI, 6.6.2006 16:35:23
Podle napajecího napětí a impedance až 1W. Najdeš to v katalogových listech.
Sendy, 6.6.2006 18:26:30
Ta strašlivá nejistota...
denis, 6.6.2006 18:30:23
Takový 1W v Koss Porta Pro musí být pěkný maras. Myslím, že 2x150mW do sluchátek je až nad hlavu.
Myslím, že 2x150mW do sluchátek je až nad hlavu.
Martin, 6.6.2006 20:50:39
Ono hlavně záleží taky na impedanci těch sluchátek... Sendy:
get10, 6.6.2006 22:17:22
taky si myslim..a to mam sennhesery px100 (tohle nema byt reklama!!!!!)
(tohle nema byt reklama!!!!!)
mam taky problem...staval som autozosilovac 2x40W z PE. s IO TDA8560Q...len po postaveni a zapnuti ide.hra,zosiluje ak je privadzany signal.ak ale hudbu vypnem tak sa zacne prejavovat brumom ako ked pustite na repro napatie...IO sa zacne nadmerne prehrievat...poradi niekto?
bolpud, 17.1.2005 22:02:31
Řekl bych, že problém je na vstupu. Jenže bez zapojení vstupní části je to těžké posuzovat. Mám pocit, že po odpojení zdroje signálu zůstane vstup na příliš velké impedanci (v luftu), ale může to být úplně jinak.
pasul, 18.1.2005 09:05:27
Z toho co píšeš si myslím ,že se ti indukuje VF do vstupu.Chová se to jako anténa.Zkus zkroutit přívodní vodič vstupu.A nebo změnit hodnotu kondensatoru ve vstupním RC členu(omezit celkový přenášený kmitočet).Dej si pozor ať neodpálíš výškové repro v reprosoustavách(dost častý jev)!!!!!Problém je určitě na vstupu.Může být taky špatně navržený plošný spoj!!!
jen, 18.1.2005 20:53:21
ja ten zes taky stavel a taky mi to brucelu. ten IO ma moc malou citlivost(300mV).....zkus dat na vstup vetsi odpory(ja tam dal 180K) a mozna ze ti to trochu pomuze....
pasul, 19.1.2005 09:26:01
To Jen:Můžeš mi sdělit jak jsi zapojil ten odpor 180K???
Jediné co by se stalo pokud by byl připojen signál s větší amplitudou než těch 300mV je ,že by zesík pracoval v limitaci(takže by zkresloval)!!!Myslím si ,že v tomto nebude problém.Tady jde o brum a naindukování asi síťové 50Hz nebo VF do vstupu.
Jediné co by se stalo pokud by byl připojen signál s větší amplitudou než těch 300mV je ,že by zesík pracoval v limitaci(takže by zkresloval)!!!Myslím si ,že v tomto nebude problém.Tady jde o brum a naindukování asi síťové 50Hz nebo VF do vstupu.
bolpud, 19.1.2005 17:40:24
Skus vstup uzemnit rezistorem tak asi 10k ještě před vazebním kondem. Nic by se nemělo zeiku stát.
jen, 19.1.2005 18:21:38
to pasul: ja ho zapojil misto toho 47K co je zemeni na vstupu...jinak mas pravdu s tim indukovanym napetim...brumova smycka...
pasul, 20.1.2005 10:34:31
Já to schéma bohužel neviděl.Neodbírám AR už dlouho takže nevím jak je zapojen 47K na vstupu.
Pasul, 20.1.2005 13:03:08
Ještě ,co to znamená:"47K co je zemeni na vstupu..."
Tak nějak nechápu?!?
Tak nějak nechápu?!?
Vasi, 20.1.2005 17:01:48
to Pasul: nejspis to bude rezistor zapojeny za vstupnim vazebnim kondenzatorem a druhym koncem spojen s 0V, rezistor pak tvori vstupni impedanci zesilovace....
Pasul, 21.1.2005 09:52:18
Tak to je jěště horší než původních 47K!!!Zvyšujou se ještě víc problémy s naindukovaným brumem a VF!!!180K je opravdu moc.Standart je 10K.Jde taky o to jakou má vystupní impedanci předcházejcí zařízení(preamp,CD)!!!
radekk, 6.6.2006 21:50:15
skousel filtrovat napajeni??
V databázi je 78941 příspěvků
(11686 otázek, 67255 odpovědí)