EsoRimmer, 13.10.2009 20:51:23
ne trafo ale tlumivka
těžko říct jestli je sodíková nebo rtuťová
EsoRimmer, 13.10.2009 20:53:16
Ivoš, 13.10.2009 21:05:51
podle fotky to nemá pomocnou zapalovací elektrodu tak to asi bude sodík a tím pádem to zapojení bude muset mít elektronickej zapalovač (startér) mimo tlumivky a dalších maličkostí...
Sendy, 13.10.2009 21:08:35
Vem tlumivku k zářivkám, nejlépe starý model pro typ 40W, dej to do série a zkus, jestli se vůbec rozběhne. Pokud ne, vem dobře izolovaný kus drátu a na chvilku zkus výbojku zkratnout a pak drát odpojit,nebo s ním trochu zajiskřit, možná bude naindukované napětí dostatečné na nakopnutí výbojky a po chvilce žhavení se ukáže, jestli je to rtuťovka, nebo sodík, nebo mrtvola.
Sendy, 13.10.2009 21:10:39
Přikláním se k tomu sodíku. Ale mezi náma, sodík dosti chlazený a s malým příkonem (tlumka pro 8W trubici třeba) by možná mohl jet jen v oblasti převážně UV, on tam trochu rtuti má.
To je halogenidová výbojka.
Sendy, 14.10.2009 12:18:40
Máš pravdu, předsedo !
Zapomněl jsem napsat, že jsem to zkoušel v mikrovlnce. Rozsvítilo se to jasným modrým světlem.
Federmann®, 15.10.2009 20:38:48
Změř odpor, halogenka povede a výbojka ne, navíc nemá zapalovací elektrodu
!CENZURA!
Tady si zase někdo plete halogenovou žárovku a halogenidovou výbojku !
Inu "odborník" k nezaplacení
Vasi, 16.10.2009 15:27:53
Když jsme u těch výbojek, jaké zapalovací a provozní napětí mají přibližně vysokotlaké rtuťové výbojky?
Sendy, 16.10.2009 18:50:33
Vysokotlaké s pomocnýma elektrodama - zápalné bude pod 300V (jinak by nechytly na síť, že ano), provozní dle výkonu, tuším se to hýbe kolem 100V. Vysokotlaké bez pomocných elektrod se zapalují cca 2-6kV, pokud si pamatuju.
rtuťové: 180V zapalovaci (s pomoc. elektrodou), 115-135V provozní (podle výkonu)
vysokotlaké sodíkové: 4kV, 90-100V
halogenidové: 4kV, 80-125V
uzbum, 19.10.2009 23:18:48
Je to rozhodne metalhalogenidova vybojka (co je v podstate ortutova vysokotlaka vybojka s inými prímesami plynov v horáku). Na rozdiel od ortutovych tato urcite nemala na vonkajsej banke luminofor a na zapalneie nestaci len predradna tlmivka, ale je potrebny i starter. je to bud 250W,alebo 400W. UV s toho bude slahat asi hodne
Vyzkoušel jsem výbojku dle rad výše a nezapálila. Zbastlil jsem VN zdroj z PE 2004/7 uvádí 0-15 kV (NE555 - nastavil jsem 5 kHZ a 15 kHz, budí CMOS tranzistor + VN trafo z televize). Výbojka zapálí při cca 700 V=, to pak spadne na 170 V a zvětšuje se na max. 210 V. Napětí na primáru VN trafa jsem měnil od 0 - 12V. Na foto je jak to svítí při max nastavené hodnotě, chtělo by to víc, toto je nic moc. Výbojka zapálila při 70 uA, max proud po zapálení byl 10 mA. Myslím že je slabé VN trafo - použil jsem z monitoru. Nejde nějak jednoduše po zapálení přepnout na síť přes tlumivku? Nemáte nejaké nápady? Dík všem za pomoc.
(viz fotka v galerii)
Sendy, 24.10.2009 17:27:34
Zkusil jsi to zapálit krátkodobým zkratem ?
kvitko, 24.10.2009 18:22:37
me to pripada, podle toho obrazku, ze to je germicidni vybojka. Ale chtelo by to zmerit vyzarovanou vlnnovou delku... Tomu by take odpovidalo potrebne vn a vykon.
Na kazdy pad, jestli to chces na ozarovani tistaku, tak te teda Buh opatruj.
Zkus baňku po celé délce omotat tenkým /0,2/ drátkem a jen jedním koncem ten drátek připoj k vývodu, kde je připojena tlumivka. S tlumivkou od běžné zářivky 58W /150cm/ to musí zapálit a hořet dostatečným výkonem na osvit. Pakliže ani takto nezapálí, není to normální rtuťový hořák, ale čertvíco.
mi-ro, 25.10.2009 11:03:01
Jedná se na 99% o halogenidovou výbojku RVI 400 která funguje na "rtuťovou" tlumivku a VN předředník. Předřadník zapálí oblouk a pak už jede na klasickou tlumivku. Data o výbojky jsem umístil na galerii
http://www.elweb.cz/galerie_foto.php?id=876
kvitko, 25.10.2009 11:04:50
mi-ro, a ten Řád práce, ten jsi tam nedal.
Při startu jsem také zkoušel zkratovat výbojku - nic.
Pro mi-ro: Myslím si to samé. Chce to vysokonapěťově zapálit, pak napětí spadne na cca 200 V a přes omezení tlumivkou to jede. Díky. Mně se to povedlo zapálit VN pak ale trafo dává malý proud proto to svítí jako světluška a na plošňáky to nebude stačit. Co je ale zapalovač u výbojky? Jednoduchý kaskádní vysokonapěťový násobič, trafo nebo jakého čerta?
Sendy, 25.10.2009 11:40:35
mi-ro, já nevím, ale Tesla uměla dělat tyhle bílé konce ? Já myslím, že hořák v RVI400 vypadal podobně jako v RVI2000, to jest sklo a pouze vnitřek za studena žlutooranžový od jódu a kapky rtuti.
PaJa ® , 25.10.2009 11:56:00
Nechceš raději zapomenout na tuto údajnou výbojku a poohlídnout se jinde ?
Za zhruba 100kč koupíš rtuťovou výbojku PHILIPS HPL-N 125W, přidáš tlumivku, kondík napíchněš na 230V a svítíš. Nehledě na skutečnost, že až ti ta výbojka odejde, tak snadno seženeš novou.
Hlavně nemusíš nic složitě a relativně nebezpečně bastlit a za tu dobu co se s tím potýkáš už si mohl mít osvícený hromadu plošňáků.
a nebylo by lepší koupit hrst UV LEDek a vytentočkovat se na výbojku? Inspiraci máš v galerii
(viz fotka v galerii)
Sendy, 25.10.2009 14:07:59
UV LED je slabota, rtuťovka to jistí - a cena je srandovní. Pro osvit plošáků stačí použít i starší zářivkové tlumivky, kterých se všude válelo plno, a jednu výbojku za pár peněz.
kvitko, 25.10.2009 14:14:19
chce to vykonovy UV Ledky a dat jich vic. Nesetri, urvi se a rozjed to
Sendy, 25.10.2009 14:18:34
Proč to dělat levně a jednoduše, když to lze draze, žejo ?
mi-ro, 25.10.2009 16:58:43
VN zapalovače pro sodíkovky a podobný výbojky pracujou na principu pulzního trafa kde sekundár má asi 20z 1mm CU drátu, jeden konec je připojený na výstup tlumivky a druhý na žárovku. Primár tráfka má asi 2-3z nějakou 0,3 a je zapojenej na tyristorovej zapalovač který pracuje pokud je na něm napětí vyšší než 200V tedy v době kdy výbojka není zapálená. V rytmu 50Hz "střílí" do primáru kond M1 nabitej na 300V což má za následek že na sekundáru superponujou špice VN cca 4kV na vrcholu sinusovky. To má za následek zapálení výboje a pokles napětí za tlumivkou na 180V a zapalovač přestane pracovat. Pokud je žárovka vadná a nezapálí, zapalovač trvale "ruší" příjem v okolí stožáru VO.
kvitko, 25.10.2009 17:05:52
Sendy, a proc teda kupujes drahy LEDky v Cesku, kdyz jinde ve svete jsou levnejsi?
mi-ro, 25.10.2009 17:14:08
mi-ro: ta je pekna, neprodal bys mi ji do muzea? Myslim to vazne. Mam takovyhle historicky veci. Kdyztak pisni.
Sendy, 25.10.2009 17:18:10
Kvitko, já nekupuju drahý LED v ČR, ani levný z zahraničí
. Když chci UV, tak použiju pořádné UV a ne nějakou polovodičovou blikavku.
kvitko, 25.10.2009 17:45:08
nojono, ja to teda nemam tuhle vec ani s vybojkou ani s UV Ledkama, jen jsem to nahodil k inspiraci. Ale vazne by mne zajimalo, jak dlouho, nebo spis o kolik vice casu je treba na osvit tema LEDkama nez vybojkou. Kdyz jsem chodil na prumku a nemeli jsme vybojku , protoze ne kazdemu se povedlo ve zdravi vylezt na kandelabr, odsroubovat vybojku a zase s vybojkou slezt dolu
tak jsme osvecovali i tak, ze jsme to davali v lete na zahradu slunicko. To trvalo ale par hodin.
Sendy, 25.10.2009 17:51:31
To jste měli nějaký dívný sluníčko. Kámoš dělal hodně plošáků fotocestou, takže má praxi - v létě, v poledne, nebe bez mráčku, běžný smog - osvit 4 minuty. UV výbojka 250W v pseudoparabole, 60cm vzdálenost, i s náběhem 10-13 minut dle fotorezistu.
kvitko, 26.10.2009 08:03:03
slunicko je asi porad stejny, navic tenkrat PRY nebyly ozonove diry. Ale vis xco mi Sendy vcera napadlo? Ono to cele, a to myslim i tu vyborku versus UV Ledky muze byt ve sprektalni charakteristice. Ty fotoresisty jsou urcite ruzny, a kazdy typ muze byt citlivy na jinou cast spektra a zase tu zdroje UV mohou take vyzarovat v ruznych castech. Ono, pojem "UV" je dost siroky. Zkusm zagooglovat a mrknout se, jake fotorezisty maji jakou citlivost a ty UV Ledky co vyzaruji. O te vybojce samozrejme spektralni charakteristiku nezjistime, leda bychom ji zmerili.
Pak je tu dalsi vec, my tenkrat kupovali material kuprextit v bazaru v Praze v Myslikove ulici (dneska tam je herna) a fotoresist take a na gramofonu jsme jej rozlevali na kuprektit. Tenkrat nebyly hotovy desky s fotoresistem, teda, mozna byly, ale my se k nim nedostali.