Federmann®, 3.10.2009 08:55:01
The_P, 3.10.2009 09:39:49
Mam postaven klasicky Leach, nejprve jsem chtel zkusit puvodni variantu, tedy zadne rychlejsi tranzistory namisto MJE15003/4 apod. Musim uznat, hraje skutecne paradne a k plne spokojenosti vcetne vykonu (na doma az az) - tudiz mohu jen doporucit, ovsem dat si pozor na puvod soucastek, jeden se sice trochu prohne ale stoji to za to, tranzistory GM apod jsou dost loterie prinejlepsim...
Btw, nechci rypat, ale odkazu na oslavne stranky bych se vyhnul ;/...
EsoRimmer, 3.10.2009 09:47:38
to ferda: nooo asi mám vadu řeči nebo co.. al psal sem že bych chtěl radu ODBORNÍKA
a navíc na tyhle dva zesíky co jsem tu uvedl popřípadě nějaký DPA a ne nějakej mosfetovej.
to the_P: dáky za názor. trandy bych si koupil buď z EZK nebo motorola z GME
pravděpodobně to budu stavět podle Amara PE 11/2002
EsoRimmer, 3.10.2009 09:48:27
rád bych slyšel ještě názor ostatních
The_P, 3.10.2009 09:57:04
Jeste mne tak napada, ze u toho Leache bych asi radeji postavil pro diskoteku variantu se 6ti koncaky, rezerva je rezerva a rozdil je to v zapojeni skutecne minimalni, nekde na netu se povaluje jak schema tak DPS (jen se prida dalsi par tranzistoru s odpory, tot vse - myslim, ze to bylo i v nejake knizce od BENu)
EsoRimmer, 3.10.2009 10:05:32
dobrej nápad díky
pokud to chápu tak tam akorát přidám na každou větev další výkoňák navíc paralelně + odpor
EsoRimmer, 3.10.2009 10:11:58
našel sem to schéma tak už vím jak na to.
The_P, 3.10.2009 10:12:01
Tak jest, kazdy dostane svuj odbor do baze i 'srovnavaci' odpor a to je vse, mozna ani ten specialni tistak neni 'az tak' treba, ale zase aby to melo nejakou kulturu pro to disco ;)) - s budicem tam myslim problemy nebyly, je dimezovany dostatecne a slo z toho vytahnout tez k tem 300W+
Hlavne dobre chladit, to holt plati vzdy. Ja jsem tohle vyresil usazenim tranzistoru bez izolacni podlozky a odizolovanim celych bloku chladicu (NPN a PNP zvlast pro kazdy kanal, kazdy chladic pak po 2 snimacich diodach), Leach to na svych strankach uvadi jako moznost a zadne potize s teplotni stabilitou nepozoruji... ale to uz je vec konstrukce a vkusu ;)
EsoRimmer, 3.10.2009 10:52:32
chlazeni mě napadlo že bych dal na každý kanál jeden větší chladič, dal je uvnitř blíž sobě (ke středu) a proháňel bych tamtudy vzduch 2ma PWM řízenýma větrákama...
MirrA, 3.10.2009 12:33:06
Federmann:
ty jsi zřejmě nějakej nemocnej. Jinak si to tvoje chování nedokážu vysvětlit. Díval jsem se na tvoje stránky a na tvoje fórum (kde jsi jediný přispěvovatel
) a všude jen rozebíráš, jak tebe chudáčka někdo na internetu kritizuje. Tohle normální zdravě myslící člověk nemůže přeci dělat.
Další věcí je to, že u všech tvých konstrukcí na které jsem tam narazil uvádíš pouze teorii - včetně odsimulovaných charakteristik a dalších grafů. Oscilografy z praxe jsem NIKDE neviděl! Proč je neuvedeš? To sis ani jeden z těch tvých zesilovačů nikdy nepostavil? Takhle to vypadá tak, že jsi velký teoretik kterému v simulačním programu vše dokonale funguje, ale v reálu mu polovina věcí hoří.
Federmann®, 3.10.2009 12:58:14
bastlíno, 3.10.2009 13:08:10
to MirrA: Bohumil F.(má dnes svátek)a kvitko jsou dva človíčci, které taky nedokážu normálním rozumem pochopit. Oba bájní lháři, ale kvitko není paranoidní a je s ním legrace.
Pane Bohumile, jak to dopadlo z žalobou na Martina Olejára?
Federmann®, 3.10.2009 13:09:04
EsoRimmer „to ferda: nooo asi mám vadu řeči nebo co.. al psal sem že bych chtěl radu ODBORNÍKA“
Jak se pozná takový odborník? Tím, že za několik let stále nepozná simulaci od reálného měření a nepomůže mu to ani napsat do textu a stokrát opakovat?
!CENZURA!
Sendy, 3.10.2009 13:14:44
Federmanne, průměrný inteligent dodá měření v nf - nejen nějaké oscilogramy, ale hlavně naměřené THD, THD v závislosti na f, na výstupním výkonu, IMD, třeba v závislosti na zátěži, ideálně i harmonická analýza výstupního signálu a další. Pokud tohle hodnověrně nedodáš, tak je to jen prázdné žvanění zneuznaného magora, který o tom ví PRD.
Sendy, 3.10.2009 13:17:30
Tak Federmanne, copak, už sis zařídil reparát ze základů ? Kolik je prosímtebe výkonový feder decibel napěťových feder decibelů ?
stw, 3.10.2009 14:10:54
boze moj dobry to nevie nikto konecne od.ebat toho federmanna z tohoto fora? ved kazi cele diskusie. a myslim ze niesom jediny co si to mysli.
Sendy, 3.10.2009 15:03:59
Napiš administrátorovi, vždyť je to prosté
Storm, 3.10.2009 17:41:18
dřív, než zde znovu dostane BANána, by nám mohl tatrmann popovídat o těch federbecidelech ve vztahu k včelkám, třeba kolik bzučivých a kolik výkonových bD nebo dB je bzučení jeho včelstva
Těžko debatovat o elektrice s někým, kdo imrvére žvatlá jakási svá dogmata z roku 1970 a přitom nedokáže spočítat ani blbé impulzní trafo.
EsoRimmer, 3.10.2009 19:32:26
co kdyby jste mi u toho rejpaní do Ferdy taky poradily s mojim dotazem..??
Sendy, 3.10.2009 19:37:45
Ta diskotéka bude provozována jak a kým ?
EsoRimmer, 3.10.2009 20:32:35
budu mít k tomu dvě bedny 250W rms / 8R / 96dB /30-20000hz /
pořádat to budu sám. Nebude to jen na jedno použití ale samozdřejmně na častější. Nebude to jen na diskárnu ale i na menši rockový koncerty (spíš kámoši co hrajou a mají malou kapelku a chtěj si někde zahrát) adt. Bude to v uzavřený místnosti (nějaká malá hala).
Federmann®, 3.10.2009 20:33:25
Dotaz byl na zesilovač, na nic jiného a oba uvedené zesilovače jsou DOBRÉ, těžko se dá vybírat, musely by se dát konkrétní kriteria.
!CENZURA!
Sendy, 3.10.2009 21:17:09
EsoRimmere, uvědom si, že každé technické zařízení, které provozuješ, má nějaké právní náležitosti. Pokud to chceš provozovat sám pro sebe, OK, pokud v nějaké provozovně, je problém. Asi jako s autem - když si to auto sám slepíš a budeš s tím jezdit po svém pozemku, OK. Když na svém pozemku přejedeš souseda, je problém. Když vyjedeš na cestu a chytnou tě bez SPZ, je problém. Když budeš chtít takové na koleně udělané auto vybavit SPZ, nebude to snadné.
EsoRimmer, 3.10.2009 21:38:33
to jako že na tom musim mít nálepku že je to technycký spůsobilý zesilovač?? nebude to nějaká veřejná párty ale jen soukromá.
EsoRimmere, neymslím si, že bys zrovna ty dokázal postavit slušně a bezpečně chodící zesilovač, schopný trvalého vysokého výkonu v poměrně náročných podmínkách.
Vzhledem k tomu, jaké stupidní dotazy tady občas kladeš, bych ti doporučil spíš něco továrního.
EsoRimmer, 4.10.2009 09:09:09
to si jako myslíš že vyrobim kastli z papíru a všechno slepim izolepou aby to mohlo shořet??
Sendy, 4.10.2009 11:40:45
Už sis prostudoval ČSN EN 60065, ať víš o čem je řeč ?
Federmann®, 4.10.2009 14:02:54
Je pěkné, že ve svobodné zemi je cenzurován slušný text a urážky jsou blahořečeny, ale vraťme se k problematice.
Napsal jsem, že oba zesilovače jsou dobré, nejde však o vyvolenou značku tak je nutné ji hned znevážit, když ne technicky, tak se najde zástupné téma. Nebyla řeč o síťovém transformátoru, ani o ničem jiném co by mělo přímou souvislost s bezpečností, není tedy nutno se ohánět žádnými normami, navíc normami, které platí obecně, ať se použije zapojení ALDAX, DPA či jakékoliv jiné.
Nevím jestli EsoRimmer výrobu zesilovače zvládne, ale rozhodně bych jej dopředu nezatracoval, zatím je na nejlepší cestě to zvládnout, problém je v tom, jak jsem již napsal, že nenavrhl vyvolenou konstrukci a dotčení se cítí být dotčení.
!CENZURA!
Storm, 4.10.2009 15:26:04
stw, 4.10.2009 15:36:16
nechapem jedno... ked ma niekde nechcu a vzdy ma stamad vyhadzuju tak preco tam vzdy liezt??????
federmann chodte niekde kde vas snad este budu aspon trochu pocuvat a dajte pokoj ludom na tomto fore. ked mate aspon kusok rozumu pochopite a nebudete prispievat. ked nie je to vasa vec ale vsetci aspon budeme vediet ako biedne na tom ste.
Venca ® , 4.10.2009 16:01:35
Jen by mě zajímalo jak to ten fadermann měří, když aldax250 shořel už při výkonu 1W ?? Nebo ten aldax stojí tak zahovno :D
Mohl by se k tomu někdo vyjádřit ??
Sendy, 4.10.2009 16:29:04
Výslechem Federmanna na fóru audioweb se profláklo, že i když se ten trol snažil to zalhat, dělal měření za velmi podivných podmínek. Víceméně jakékoliv lžibohumilovo tvrzení v tomto směru bylo velmi nedůvěryhodné, mimo jiné podle všeho připojil zátěž neznámého druhu před výstupní tlumivku zesilovače. Navíc byl měřen modul, který skládal nějaký žák sám, při fedměření se ukazoval nějaký nezvyklý ofset, došlo k destrukci, následně se žák přiznal, že tam udělal při osazování chybu.
Dále je velmi zajímavé, co se objevilo na fóru Aldaxu :
Sendy, 4.10.2009 16:34:11
(Sinclair 11.7.2009):Za to, co se stalo, nese půl na půl vinu majitel modulu a Federmann. Majiteli modulu bylo totiž líto kupovat za dvacku lahvičku silikonové vazelíny, tak se zeptal svého učitele-Federmanna-zda může použít průhledný spárovací silikonový tmel. Bylo mu řečeno že klidně, že je to jedno, mladík tedy poctivě slídové podložky z obou stran namazal tlustou vrstvou silikonového tmelu a aby se všechen nevytlačil ven, dotáhl koncové tranzistory jen velmi mírně. Mezi podložkou a tranzistorem a podložkou a L-profilem tak zůstala asi 0,3mm tlustá vrstva silikonového tmelu, který pochopitelně teplo vede velmi špatně, téměř vůbec.
Výsledek byl ten, že po připojení na napájecí napětí a přivedení signálu o kmitočtu 270kHz se prostě koncové tranzistory doslova upekly vlastním tepelným průrazem a to ještě dříve, než stačil shořet odpor v Boucherotově členu.
Celé \"měření\" bylo už od začátku zcela nekorektní, což dokazují tato fakta:
Sendy, 4.10.2009 16:34:33
(pokračování)
1. zesilovač nebyl správně sestaven, což bylo prvotní
příčinou destrukce
2. zesilovač nebyl napájen jmenovitým napájecím
napětím, ale jen přibližně polovičním
3. nijak definovaná zátěž byla připojena před výstupní RL
člen, dosti pravděpodobně byl odpojen i Boucherotův
RC člen a z činnosti byl kompletně vyřazen ochranný
obvod
4. zkušený elektronik pohledem do schématu /měl ho k
dispozici/ uvidí, že na vstupu zesilovače je instalován
integrační článek s mezním kmitočtem asi 180kHz a na
výstupu je zapojen Boucherotův RC člen s hodnotami
0,1uF a 4,7R. Je tedy jasné, že kondenzátor
Boucherotova členu při takto vysokých kmitočtech
představuje prakticky zkrat a celý výkon zesilovače se
přesouvá do činného odporu 4,7R na zatížení 2W,
který byl na takto vysokém kmitočtu defacto zapojen
paralelně k zátěži, zesilovač tedy pracoval do zátěže
prakticky 2 ohmy.
Podíváme-li se nyní hezky pohromadě na všechny nekorektní podmínky /nesprávné sestavení, nesprávné napájecí napětí, nedefinovaná zátěž, odpojený výstupní RL člen a Boucherotův člen, zátěž 2 ohmy a velmi vysoký kmitočet/, je i nepříliš informovanému elektronikovi jasné, že závěry takového \"testu\" nelze ani v nejmenším brát vážně, navíc vše, co bylo o SPV a Aldaxu na Federmannově webu napsáno, je vedeno zcela jednoznačnou a očividnou snahou poškodit pověst našich modulů v očích veřejnosti. Pan Federmann, aniž by si to uvědomil, se tímto počinem před odbornou veřejností a dokonce i před svými žáky shodil ještě více, než to doposud udělal.
Venca ® , 4.10.2009 16:50:12
no k tomu se nedá nic dodat
Sendy děkuji
Federmann®, 4.10.2009 17:44:32
Sendy, 4.10.2009 17:54:21
Bývá slušné uveřejnit měření dobrého, správně osazeného modulu. Ovšem Federmann, kterého na některých fórech nazývají
notorickým lhářem, je tak skvělý a uznávaný odborník, že si zveřejní na svém blogu co chce. A může si o tom i sám se sebou na svém blogu diskutovat
Elfag, 5.10.2009 22:11:00
To s tim silikonovym sparovacim tmelem je vtip ?
*, 5.10.2009 22:22:50
Ne to je součást stavebnice od ALDAXu
!CENZURA!
aha, 5.10.2009 22:25:24
že by tak ALDAX šetřil?
Storm, 5.10.2009 22:58:08
Koukám, že Prolhanej šmejd se nám maskuje už i za hvězdičkou
vapno, 6.10.2009 08:02:21
Storm
Nejseš trochu úchyl?
Sendy, 6.10.2009 08:54:20
Vapno, nejseš trochu fedlízořiť ?
vapno, 6.10.2009 09:48:53
Sendy
Ty si rovnaký úchyl, samé OT a nič k téme.
Sendy, 6.10.2009 09:53:03
A cos tady napsal k tématu ty, vápno ?
Elfagu to není fór, to je fakt a pravda, tohle Federmann osobně tomu klukovi poradil jako náhradu silikonové vazelíny.
Zřejmě ze škodolibosti, protože dotyčný chlapec nestavěl fedrsráč, ale Aldax.
Tady asi vadila hlavne tloustka te vrstvy, ktera se nevytlacila.
Teplotni vodivost bude zhruba stejna, jako u ciste silikonove vazeliny, kolem 0,2W/mK, obycejne teplovodive pasty maji kolem 2W/mK, slida 0,6W/mK, ale ta je 0,05mm tlusta.
Pro takove TO-247 pouzdro, ktere ma plochu asi 200qmm a podlozka bude 0,2mm tlusta bude teplotni vodivost podlozky rovna ciselne te merne vodivosti.
V prekladu 1W udela tepelny spad 5C na te 0,2mm vrstve silikonu. Tezko bude take spravne fungovat teplotni vazba na predpeti.
Storm, 6.10.2009 15:05:52
Pozoruhodné je, že fedlízořiť "vapno" si toho "Prolhaného šmejda" hned spojil s Féďou
Sendy, 6.10.2009 15:12:56
Třeba byli spolu "ve výru dění".
Jak tak přemejšlím nad tou (c)gramatikou, správně mělo být "ve výrovi dění", ale on chudák vejr asi pošel, když zjistil, co sežral
kvitko, 6.10.2009 16:55:43
Tohle vlakno mne teda fascinuje. Nechci radit o nf zesilovacich, protoze jim nerozumim, ale z ciste laickyho pohledu si myslim, ze na diskosku na kvalite zesiku 9tj. zkresleni0 vubec nezalezi, protoze na diskosce jde v prve rade o rambajz, ve druhe rade o vino a ve treti rade o holky
.
Ale jak se tohle vlakno rozvinulo, to jen potvrzuje zakony Dr. Parkinsona, ktery rika, ze kdyz jde o prd, je okolo toho nejvic diskuze a tam kde jde o slozitou vec, to se sfoukne za par minut, protoze tomu nikdo nerozumi. Dr. Parkinson vzdy uvadel priklad jak dlouho trvalo projednavani investice 140 mld liber do atomovyho reaktoru (1 hodinu) ve srovnani s 18 hodinovou diskuzi, zda postavit pristresek za 100 liber pro bycikly... Atomovy reaktor a 140 miliard si predstavi malokdo, kdezto bycikl a 100 liber zna kazdy, a proto do tho kazdy kafral. Tady mi to prijde obdobne ...
kvitko, 6.10.2009 16:58:35
omlouvam se za ty bycikly
ma byt bicykly.
EsoRimmer, 6.10.2009 17:40:33
no na kvalitě záleží tak půl hodky pak jsou všichni nalitý kromě řidičů a DJu. jelikož sem DJ a moc tam nepiju aby mi neujížděly beaty (teda až po setu se napiju)
. Šlo mi celkem i o tu kvaliu abych si to mohl vychutnat. no a taky bych to doma používal asi k DVD nebo PC.
Smůla, EsoRimmere, kdyby jsi se zeptal i mužů, možná by ses dozvěděl víc...
EsoRimmer, 7.10.2009 21:59:43
buď je pozdě a mě to nemyslí nebo tě prostě nechápu
Elfag, 7.10.2009 22:06:40
doporucily - uz chapes?
bastlíno, 7.10.2009 23:24:49
to EsoRimmer: To byl takový nevinný žertík, narážka na tvůj pravopis. Někdy se nedá odolat. Něco jako cimrmanovy chemické, optické apod., anekdoty. Ty taky ocení jen znalci daného oboru.
Pointa je tato: Holky by doporučily/b], zatímco kluci by doporučil[b]i.
bastlíno, 7.10.2009 23:25:44
A já zas neumím používat tlustý písmenka.
To je přeci v pořádku, mezi námi děvčaty
EsoRimmer, 8.10.2009 10:34:18
někomu nejdou y/i někdo neumí tlustě -> hlavně že si rozumíme