ow, 17.1.2011 12:16:06
Digitální části to vadit nebude, analogové části to spíše vadit bude, chce to dodatečný filtr na napájení analogové části.
Hodně spínaných zdrojů vyšších výkonů má propojeno PE na primární straně s GND na sekundární straně a následně to způsobuje zemní smyčky.
hopkins, 17.1.2011 13:26:24
dneska je moderní všechno digitalizovat, ale spíš by to chtělo víc přemýšlet. Takový digitalizovaný zdroj se spínaným zdrojem, digitálními vstupy a digitálními výstupy bude vhodný leda tak na venkovský nádraží velbloudí stanice do Súdánu. Osobně dávám přednost analogovýmu zesilovači s lampičkami, protože ten má zvuk výrazně lepší.
Pavel, 17.1.2011 13:50:02
Díky, no výstupní signál samozřejmě digitální není. Signál je zpracováván digitálně, dalé převeden na PWM a za LC filtrem je analog.....zatim nevidim důvod proč by to mělo být nekvalitní...
Pavel, 17.1.2011 13:58:50
Bylo by možné použít spínaný zdroj 40V pro analogovou část. A DC-DC měniči získat z tohoto napětí napětí 5V, 3V3 atd pro napajení digitální části, převodníků, atd?...Jinak si myslim že by kvalitní spínaný zdroj snad nemusel nějak rušit. Díky
Pavel, 17.1.2011 14:06:50
fido, 17.1.2011 14:07:16
neni to příliš k tématu, ale OW, nevíš proč se tohle spojení GND a PE dělá?
ow, 17.1.2011 14:17:05
hopkins: Bejvávalo, dneska je normálka > 1 MHz PWM budič 5 A s přechody 25 ns a hraje to slušně. A lampové zesilovače mají zvuk prokazatelně zkreslený, viz FFT, ovšem proti gustu žádný, také si někdy pouštím staré AM rádio a baví mě to víc než FM Stereo.
ow, 17.1.2011 14:24:50
Fido: Aby se to mohlo dávat běžným lidem, tak přístroj musí být bezpečný a nesmí tam být nebezpečné dotykové napětí. Normálně se použije transformátor s izolací na 2-4 kV a je to bezpečné i galvanicky izolované. Ve spínaném zdroji je takové trafo s větším výkonem drahé, takže se ušetří na izolaci a aby to bylo bezpečné, tak se propojí PE s GND a pokud se prorazí izolace, tak nebezpečnému dotykovému napětí zabrání spoj na PE.
Pavel, 17.1.2011 14:29:33
Stačilo by pak pro předejití zemní smyčky odpojit výstup od připojení na GND?
ow, 17.1.2011 14:39:52
Oddělení musí být na vstupech, nesmíš propojit natvrdo zem vstupního signálu a zem ze spínaného zdroje.
Pavel, 17.1.2011 14:56:25
Jo já myslel, jako ve spínaném zdroji přerušit připojení GND(výstupního napětí) od PE. Je ještě možnost oddělit jako signálové vstupy audio signálu?
Pavel, 17.1.2011 16:19:17
Chtěl bych se ještě zeptat: Mohl bych v krajním případě vůbec vodič PE nepřipojovat? Díky
Pavel, 17.1.2011 16:19:37
Chtěl bych se ještě zeptat: Mohl bych v krajním případě vůbec vodič PE nepřipojovat? Díky
ow, 17.1.2011 16:41:09
Propojku PE-GND samozřejmě odstranit můžeš, ale v tom případě to nesmíš připojit na elektrickou síť a musíš to provozovat s oddělovacím transformátorem, který stojí prakticky stejně jako klasické trafo, tudy tedy cesta nevede.
Oddělení je několik, například audio oddělovací trafo 1:1, optické oddělení audio signálu přes optočleny.
Ve tvém případě se dá využít toho, že rozdíl potenciálů bývá malý a můžeš použít OZ jako diferenciální zesilovač, čímž se rozdíl potenciálů navzájem odečte.
ow, 17.1.2011 16:41:55
PE vodič se musí připojit povinně kvůli bezpečnosti.
Pavel, 17.1.2011 16:59:29
Pokud tomu tedy dobře rozumím, tak je to takto: Jestliže bude mít GND mého zesilovače nějaký potenciál a GND zdroje signálu (např. CD přehrávač) potenciál jiný, začne protékat touto zemí proud, který vyvolá brum? Jestliže ale ten zesilovač bude mít např vstup S/PDIF přes optiku je po problému?
Pavel, 17.1.2011 17:18:36
A neměl bys nějaké řešení jak oddělit vstup pro USB?....použivám D/A převodník s USB rozhraním.
ow, 17.1.2011 17:26:03
Problémy jsou hlavně s analogem. Optika je zcela bez problémů, USB obvykle funguje.
ow, 17.1.2011 17:27:07
Ano, rozdíl potenciálů dělá paseku.
Pavel, 17.1.2011 17:40:01
A problém je opět jen u zdrojů signálu, které mají připojený i vodič PEN - většina např CD přehrávačů má připojení přes L a N...to by mělo být vpohodě ne?
Pavel, 17.1.2011 17:47:41
ow, 17.1.2011 18:20:14
PEN je leda tak ve zdi. Běžný přístroj má buď trojkolík L+N+PE nebo za splnění jistých požadavků dvojkolík L+N.
Ano je to tak, hodně zdrojů signálu je v pohodě, co se týká zemních smyček. Je proto možnost to nechat tak a až v případě potíží do vyřešit externě.
Trafo vypadá použitelně.
Pavel, 17.1.2011 18:21:40
Super, moc děkuju za rady...přeji pěkný zbytek večera
hopkins, 17.1.2011 18:23:09
cemu rikate "vodic PE" ? Nejak uz si ty cesky zkratky nepamatuju
Pavel, 17.1.2011 18:35:29
Vodič PE je ochranný vodič - žlutozelený kabel vyvedený na kolík v zásuvce.
spíš jsem ve zdrojích viděl mezi PE a GND kondenzátory... se spínanými zdroji a PWM zesilovači dnes fungují v podstatě všechny "domácí kina" a byť mají plechové škatule, tak vývod PE rozhodně nemají
Pavel, 17.1.2011 18:59:47
Jo, jsou tam kondíky - ale myslím si že to na situaci nic nemění. 50 Hz tyto kondíky asi nezadrží.
ow, 17.1.2011 19:39:15
Pavel, 17.1.2011 22:23:28
Když jsme ještě u těch napájecích zdrojů. Kdybych zvolil přece jen toroid, jaké by zhruba měli být filtrační kondíky pro výkon cca 150W a účinnosti 90 %. To je asi 165 W. Při napájení 36V je to odběr 4.6 A....stačilo by 40 000uF?....napájení je nesymetrické.
ow, 18.1.2011 12:33:34
Vyhlazovací kondenzátory se volí především podle požadovaného zvlnění. V tvém případě by mělo stačit 10-15 miliF v každé větvi, pokud dáš víc, nic tím nezkazíš.