...
Zdravím. Tak jsem se dostal do fáze, kdy se zase pokouším nastudovat další kus elektroniky:
http://jan16.czela.net/stabilizatory_navrhy.jpg
Na obrázku jsou tři zapojení: První dva jsou (víceméně nezdařilé) pokusy o stabilizátory napětí, to třetí (diferenciální zesilovač) si nechám kdyžtak až nakonec.
Ale k těm stabilizátorům: Zapojení č. 1: Sliboval jsme si od něj, že bude fungovat jako napěťový zesilovač s konstantním zesílením, jehož výstupní napětí bude přímo úměrné (regulovatelné např. potenciometrem) pomocí napětí na vstupu, odvozeného z napěťové reference (zenerové diody). Zapojení jsem postavil, zkoušel upravoval, měřil. Nedostal jsem z toho nic moc. Napětí na výstupu není příliš stabilní. Dle zátěže napětí docela dost kolísá. Problém jsem nalezl i v tom, že výstupní napětí se při zvýšení napětí zdroje také zvýší. (to bude mít asi na vině proud skrz R1 a bázi T2, který se přičítá k proudu v R2, nebo ne?)
Co mě ale víc zarazilo, a nemám pro to žádné vysvětlení, je výsledek měření napětí na bázi T1. Ze zapojení vyplývá (přibližně) vzoreček pod shcématem. Napětí na emitoru T1 by mělo však být o Ube nižší, než napětí vstupu. Ale já jsem naměřil napětí na emitoru naopak vyšší než na bázi
(Přitom jsme se domníval, že zvýšíli se na emitoru T1 napětí nad mez danou Uin-Ube, začne se tranzistor zavírat, a klesat výstupní napětí. Zjevně ale ne. Mohl by mi někdo vysvětlit tento jev, a poradit mi, jak obvod upravit aby měl na výstupu stabilnější napětí?
Obvody 2 a 3 necháme na později, rád bych to vzal popořadě, aby se na nic nezapomělo, a mě se to nemotalo dohromady.
Díky moc.
http://jan16.czela.net/stabilizatory_navrhy.jpg
Na obrázku jsou tři zapojení: První dva jsou (víceméně nezdařilé) pokusy o stabilizátory napětí, to třetí (diferenciální zesilovač) si nechám kdyžtak až nakonec.
Ale k těm stabilizátorům: Zapojení č. 1: Sliboval jsme si od něj, že bude fungovat jako napěťový zesilovač s konstantním zesílením, jehož výstupní napětí bude přímo úměrné (regulovatelné např. potenciometrem) pomocí napětí na vstupu, odvozeného z napěťové reference (zenerové diody). Zapojení jsem postavil, zkoušel upravoval, měřil. Nedostal jsem z toho nic moc. Napětí na výstupu není příliš stabilní. Dle zátěže napětí docela dost kolísá. Problém jsem nalezl i v tom, že výstupní napětí se při zvýšení napětí zdroje také zvýší. (to bude mít asi na vině proud skrz R1 a bázi T2, který se přičítá k proudu v R2, nebo ne?)
Co mě ale víc zarazilo, a nemám pro to žádné vysvětlení, je výsledek měření napětí na bázi T1. Ze zapojení vyplývá (přibližně) vzoreček pod shcématem. Napětí na emitoru T1 by mělo však být o Ube nižší, než napětí vstupu. Ale já jsem naměřil napětí na emitoru naopak vyšší než na bázi
(Přitom jsme se domníval, že zvýšíli se na emitoru T1 napětí nad mez danou Uin-Ube, začne se tranzistor zavírat, a klesat výstupní napětí. Zjevně ale ne. Mohl by mi někdo vysvětlit tento jev, a poradit mi, jak obvod upravit aby měl na výstupu stabilnější napětí?Obvody 2 a 3 necháme na později, rád bych to vzal popořadě, aby se na nic nezapomělo, a mě se to nemotalo dohromady.
Díky moc.
danhard, 4.1.2011 00:41:57
A jak víš, že ti to nekmitá ?
jan16, 4.1.2011 00:44:54
Nevím. Vycházel jsem z předpokladu, že to kmitat nemůže.
Pokud to je způsobené kmitáním, vezmu na to zítra osciloskop, zjistím to.
Pokud to je způsobené kmitáním, vezmu na to zítra osciloskop, zjistím to.
hopkins, 4.1.2011 15:30:59
hopkins, 4.1.2011 15:39:54
hopkins, 4.1.2011 15:42:56
jan16, 4.1.2011 16:47:55
Výborně. A nějaké vysvětlení? MOSFET?
Nahradit R3 diodou, povede k čemu? Krom toho, že to přestane fungovat jako zesilovač, se zesílením daným poměrem R2 a R3.
Jdu to zkusit osahat osciloskopem.
Nahradit R3 diodou, povede k čemu? Krom toho, že to přestane fungovat jako zesilovač, se zesílením daným poměrem R2 a R3.
Jdu to zkusit osahat osciloskopem.
hopkins, 4.1.2011 17:48:42
jan16, 4.1.2011 18:17:47
Takovou pomoc jsem přesně potřeboval. Nechci zase tu nikoho urazit, ale pokaždý je to tady stejný:
1) Nasměrují mě špatným směrem (NEkmitá)
2) Řeknou co mám udělat (dioda)
3) neřekenou proč to má udělat
4) popřípadě si na to mám přijít sám.
Děkuji, ale to jsem si to mohl vyřešit rovnou celé sám.
Ještě jednou se omlouvám za obtěžující chování, že jsem si dovolil se zde zeptat na něco víc sofistikovaného než jen ohmův zákon, příště se polepším. Danhardovi, Hopkinsovi děkuji za čas který mi věnovali.
1) Nasměrují mě špatným směrem (NEkmitá)
2) Řeknou co mám udělat (dioda)
3) neřekenou proč to má udělat
4) popřípadě si na to mám přijít sám.
Děkuji, ale to jsem si to mohl vyřešit rovnou celé sám.
Ještě jednou se omlouvám za obtěžující chování, že jsem si dovolil se zde zeptat na něco víc sofistikovaného než jen ohmův zákon, příště se polepším. Danhardovi, Hopkinsovi děkuji za čas který mi věnovali.
jan16, 4.1.2011 18:21:30
Ještě k tomu prvnímu bodu: Danhardovi nic nevyčítám, každý se někdy splete. Ale možná jsem měřil špatně, a fakt to kmitá. Nevím.
MirrA, 4.1.2011 21:21:29
Nezlob se, ale jak poslední dobou pozoruji tvé chování na tomhle fóru, tak jsi náladovej jak nějaká ženská.
Místo toho abys byl rád že ti aspoň někdo aspoň trošku poradil, tak je tady zase všechny sprcáš. A to je už po několikáty.
Místo toho abys byl rád že ti aspoň někdo aspoň trošku poradil, tak je tady zase všechny sprcáš. A to je už po několikáty.
danhard, 5.1.2011 09:35:36
Když nejsou na tranzistoru ta "správná" napětí, tj. u mírně otevřeného NPN je Ube cca 0,6V, tak je většinou autor takovej mamlas, že zapojil něco úplně jiného, než je na schematu 
Taky mě jednou přinesl kamarád na opravu zesilovač, dělalo to psí kusy, nakonec se ukázalo, že to letoval "vodičkou na pájení" co měl táta v garáži na letování okapů
Svody mezi spoji byly ve stovkách ohmů.
Taky mě jednou přinesl kamarád na opravu zesilovač, dělalo to psí kusy, nakonec se ukázalo, že to letoval "vodičkou na pájení" co měl táta v garáži na letování okapů
Svody mezi spoji byly ve stovkách ohmů.
jan16, 5.1.2011 17:39:15
Asi pozoruješ správně, své náladové chování bych měl krotit. Ale zamysli se, nesralo by tě taky, když by ti tohle dělal někdo jiný? Připadá mi totiž, že je to tady jen o tom, dělat si z nezkušených prdel. A de vám to dobře.
A co se týká toho zapojní číslo jedna, kdysi mi to tu poradil někdo od vás (nechtějte mě, abych to dohledal), a nemohu za to,že to zapojení nemaká. Můj výtvor to není. Jen jsem chtěl vědět proč to nemaká, a místo toho se dozvím, že tam mám dát diodu, pak to bude fungovat. Možná je pak na výstupu napětí shodné jako na vstupu, ale původní princip napěťového zesilovače jde ... víte kam. Ale to je asi taky moje chyba, že jsem měl napsat, že má být zachována funkce zesilovače, že. Však já už dám pokoj.
Díky aspoň za tu radu s diodou. Sice mi to tak je k ničemu, ale aspoň vím že tam jde dát i dioda. (ale to je tak všechno, co o tom vím).
A co se týká toho zapojní číslo jedna, kdysi mi to tu poradil někdo od vás (nechtějte mě, abych to dohledal), a nemohu za to,že to zapojení nemaká. Můj výtvor to není. Jen jsem chtěl vědět proč to nemaká, a místo toho se dozvím, že tam mám dát diodu, pak to bude fungovat. Možná je pak na výstupu napětí shodné jako na vstupu, ale původní princip napěťového zesilovače jde ... víte kam. Ale to je asi taky moje chyba, že jsem měl napsat, že má být zachována funkce zesilovače, že. Však já už dám pokoj.
Díky aspoň za tu radu s diodou. Sice mi to tak je k ničemu, ale aspoň vím že tam jde dát i dioda. (ale to je tak všechno, co o tom vím).
jan16, 5.1.2011 17:40:58
Jen si dělej prdel z mého způsobu pájení. Nesahám ti ani po kotníky, to je pravda.
danhard, 5.1.2011 17:55:44
Není důvod, proč by to nefungovalo, samozřejmě když tam nejsou použitá napětí a materiál, tak se dá těžko líp ukázat, co máš blbě.
tranzistorový zvuk
MirrA
, vloženo: 26.12.2010 12:11:58
jen takový postřeh pro nedělní odpoledne. Já si jdu číst 
http://pandatron.cz/?1743&tranzistorovy_zvuk_a_princip_vzniku
http://pandatron.cz/?1743&tranzistorovy_zvuk_a_princip_vzniku
MacMagor, 26.12.2010 12:17:58
F. Strikes Back
geograf, 26.12.2010 12:24:49
jeeeee kdyz sem uvidel kdo to napsal tak sem to zas zavrel a nechu si kazit hezke svatecni nedelni odpoledne 
Sendy, 26.12.2010 12:35:16
Tak i na pandatronu zažívají ten krátký okamžik mezi lží a jejím odhalením...
geograf, 26.12.2010 13:05:08
tož mě to nedalo a očkem sem nakoukl, a hle asi překlep
"vstupním R-C filtrem upravoval rychlost přeběhu na cca 60V/s"
sem myslel že pan Neomylné si to dokáže sám po sobě zkontrolovat
"vstupním R-C filtrem upravoval rychlost přeběhu na cca 60V/s"
sem myslel že pan Neomylné si to dokáže sám po sobě zkontrolovat
danhard, 26.12.2010 14:46:02
"K dosažení šířky pásma alespoň 400kHz používal tranzistory s FT=8,5MHz ..."
A který to byly ?
A který to byly ?
Ivoš, 29.12.2010 18:30:45
Je to dva roky stará vědecká konference
danhard, 1.1.2011 12:31:55
"vědecká konference" to jako že se tam scházeji vědci ?
Jóžin, 1.1.2011 23:35:03
Jóžin, 1.1.2011 23:41:28
Asi jo (viz url odkaz)
Sendy, 2.1.2011 11:40:31
Jóžine, zalez zpátky do bažin, ať ti kabinet nevyplaví Bečva
"Celostátní seminář PERSPEKTIVY ELEKTRONIKY (PEL) je určen učitelům elektrotechnických předmětů a informatiky středních odborných škol. Cílem v pořadí již šestého semináře je nastínit vývoj v následujících 3-5 letech v oblasti mikroelektroniky, alternativních zdrojů energie, automatizační techniky a robotiky, digitální přenosové techniky a aplikace hradlových polí.
Seminář je organizován jako vystoupení vysokoškolských pedagogů formou přednášek, které mají za cíl seznámit učitele středních škol s moderními trendy probíhajícími v oblasti elektroniky. Kromě inspirace pro jejich další práci jim poskytuje také výukové materiály a odkazy na kvalitní informační zdroje, což ocení zvláště pedagogové, kteří pracují na nových školských vzdělávacích programech."
To je nepochybně významná vědecká konference (kategorie hustokonference jak sviň f plné palbě, jak říkají autotunéři). Tam bude každoročně samej a.k. demík a taky největší okresní odborníci na správné smazání školní tabule ve III.C polosuchým hadrem. Davy mezinárodních firem, které každoročně čekají na závěry rokování musejí být tak rozsáhlé, že se o nich raději ani nepíše.
"Celostátní seminář PERSPEKTIVY ELEKTRONIKY (PEL) je určen učitelům elektrotechnických předmětů a informatiky středních odborných škol. Cílem v pořadí již šestého semináře je nastínit vývoj v následujících 3-5 letech v oblasti mikroelektroniky, alternativních zdrojů energie, automatizační techniky a robotiky, digitální přenosové techniky a aplikace hradlových polí.
Seminář je organizován jako vystoupení vysokoškolských pedagogů formou přednášek, které mají za cíl seznámit učitele středních škol s moderními trendy probíhajícími v oblasti elektroniky. Kromě inspirace pro jejich další práci jim poskytuje také výukové materiály a odkazy na kvalitní informační zdroje, což ocení zvláště pedagogové, kteří pracují na nových školských vzdělávacích programech."
To je nepochybně významná vědecká konference (kategorie hustokonference jak sviň f plné palbě, jak říkají autotunéři). Tam bude každoročně samej a.k. demík a taky největší okresní odborníci na správné smazání školní tabule ve III.C polosuchým hadrem
. Davy mezinárodních firem, které každoročně čekají na závěry rokování musejí být tak rozsáhlé, že se o nich raději ani nepíše.
danhard, 2.1.2011 12:33:26
To jsem rád Jóžine, že jsi si to objasnil.
Jak tak koukám do programu, tak Bohouška ani nepustili k mikrofonu, asi by jim ho neuslintal
http://www.roznovskastredni.cz/konference.php#dostupnost
To se budeš muset zeptat organizátorů konference, jak se do sborníku přednášek dostávají příspěvky, které na programu vůbec nebyly uvedeny ?
Ani ohlasy "ze světa", monitorující průběh semináře, takový "zásadní" příspěvek nezaznamenalo ?
http://www.spsepn.edu.sk/skola/pk_info/index.php?stranka=konfer
Jak tak koukám do programu, tak Bohouška ani nepustili k mikrofonu, asi by jim ho neuslintal
http://www.roznovskastredni.cz/konference.php#dostupnost
To se budeš muset zeptat organizátorů konference, jak se do sborníku přednášek dostávají příspěvky, které na programu vůbec nebyly uvedeny ?
Ani ohlasy "ze světa", monitorující průběh semináře, takový "zásadní" příspěvek nezaznamenalo ?
http://www.spsepn.edu.sk/skola/pk_info/index.php?stranka=konfer
Sendy, 2.1.2011 12:42:31
Ale no tak, asi měl tu příležitost do mikrofonu prskat, on bude v programu nejspíš jako
"9.45 - 13.15 Vystoupení přednášejících - dopolední blok"
nebo možná
"13.15 - 13.35 Přestávka na oběd "
"9.45 - 13.15 Vystoupení přednášejících - dopolední blok"
nebo možná
"13.15 - 13.35 Přestávka na oběd "
geograf, 2.1.2011 17:56:22
ale prdlajz, bude mit tu nejdulezitejsi funkci pres zvukarinu:
"jedna, dve, jedna, dve, zkouska mikrofonu, zkouska mikrofonu"
"jedna, dve, jedna, dve, zkouska mikrofonu, zkouska mikrofonu"
Vážení, chci koupit tablet, který by fungoval jako carputer. Vesměs vše mám vyřešené, jen nevím, jak dostat zuvuk z tabletu do repro soustavy v autě. výstupy jsou dva - hdmi a jack. předpokládám, že to před napojením na repráky v autě bude chtít nějaký zesilovač. Návrhy?
Díky moc za každou radu.
Díky moc za každou radu.
Lucas, 1.1.2011 22:35:57
Vyuzit muzes urcite ten jack. Tam mas klasiku analog... Mezi repraky a tablet musis samozreme dat zesilovac. Problem by mohl byt, ze zesilovace maji vstup 2,5 V a to ti z toho vystupu na tabletu urcite nepoleze. Nicmene by to hralo myslim obstojne i tak. Takze bud zapojit takto, nebo jeste mezi tablet a zesilovac dat nejaky predzesilovac. Nekdo treba poradi konkretneji... Nemel by to byt zadny problem...
karlos, 1.1.2011 22:56:54
Jasně, díky, jde o to, najít něco konkrétního na trhu, abych nemusel řešit nějaký bastl. takže předzesilovač a zesilovač. Měl by někdo představu o konkrétních modelech?
Díky za odpovědi,
Karel
Díky za odpovědi,
Karel
karlos, 1.1.2011 23:13:40
http://www.volta.estranky.cz/clanky/zesilovace-a-predzesilovace/stereo_mono_zesilovac
řeší tohle problém, nebo je pořád potřeba předzesilovač?
řeší tohle problém, nebo je pořád potřeba předzesilovač?
Pegi, 2.1.2011 10:43:09
Lucas, 2.1.2011 11:14:13
To karlos: 10 W je do auta myslim trochu malo. Radia maji 50 W (i kdyz v realu spis takovych 20 W, ale i to je 2x vic)...
Vasi, 2.1.2011 11:38:09
Třeba použít zmůstkovanou TDA2005.
Jinak, citlivost je u obou víc než dostatečná.
Jinak, citlivost je u obou víc než dostatečná.
karlos, 2.1.2011 12:47:22
co se týče výkonu, je to jeden kanál, takže 4x10w by mělo stačit, snad, ne?
karlos, 2.1.2011 12:50:33
2 pegi - super, ale jak dlouho to uživí baterka
Lucas, 2.1.2011 13:37:11
Radia maji prave 4x50W (ale jak rikam, vetsina ma tak 4x20W). Ja mam Pioneer, na kterem je uvedeno 4x50W. Prece jen je to Pioneer, takze by to melo mit minimalne 4x30W a ze by to hralo nejak uzasne, to se rict neda, i kdyz to je pravdepodobne absenci vytlumeni... Nicmene to hraje mnohem lepe nez nejaky Sencor... Takze asi tak. Proste 4x10W myslim dost malo... A spotrebu bych nejak moc neresil. I kdyby to melo spotrebu 1 A na kanal, tak ti to bude hrat i na nejobycejnejsi baterku pres 10 hodin. A pokud chces vic, tak proste musis koupit baterku s vetsi kapacitou...
Nevíte kde bych koupil na netu tuhle pájecí lištu? (viz fotka v galerii)
ELF, 24.12.2010 17:56:22
Treba tady (viz url odkaz)
stolfa, 24.12.2010 18:34:14
jo díky,už jsem našel i tady (viz url odkaz)
Pavel, 25.12.2010 01:35:01
Sakra, to je ale drahý!
timmy, 26.12.2010 22:44:26
na co to ale vlastně je? sorry, není to ironie, myslím to vážně.
Hill, 27.12.2010 08:35:42
Pro zapojování součástek a kablíků a napojování modulů zapojení, ať se ti ty spoje někde neplácají v prostoru.
U samonosných zapojení v elektronkových přístrojích se tím vytvářely uzly v zapojení tam, kde se spojovalo víc vývodů součástek a delšími vodiči (takže spoj by nebyl mechanicky samonosný) a nezbyl na ně žádný nezapojený kontakt patice elektronky, na který by se daly připájet. Velmi časté využití měly v zařízeních s kabelovými formami (rozhlasové ústředny a pod.)
Přes veškeré prognózy, že pájecí lišty nepřežijí plošněspojovou a polovodičovou dobu, se hodí dodnes.
Stačí?
U samonosných zapojení v elektronkových přístrojích se tím vytvářely uzly v zapojení tam, kde se spojovalo víc vývodů součástek a delšími vodiči (takže spoj by nebyl mechanicky samonosný) a nezbyl na ně žádný nezapojený kontakt patice elektronky, na který by se daly připájet. Velmi časté využití měly v zařízeních s kabelovými formami (rozhlasové ústředny a pod.)
Přes veškeré prognózy, že pájecí lišty nepřežijí plošněspojovou a polovodičovou dobu, se hodí dodnes.
Stačí?
hobbyrobot.cz, 27.12.2010 11:16:12
Hill: nepostačil by pro výše zmíněné pásek kuprextitu (výrazně levnější) s izolačními mezerami?
Hill, 27.12.2010 13:01:39
To přece záleží na konstruktérovi, co použije.
Pájecí lišty se totiž používají o nějakých 50 let déle, než plošné spoje a dodnes existují oblasti použití, v nichž je nějaký kousek kuprextitu dost dobře nahradit nemůže.
Pájecí lišty se totiž používají o nějakých 50 let déle, než plošné spoje a dodnes existují oblasti použití, v nichž je nějaký kousek kuprextitu dost dobře nahradit nemůže.
jezevec, 27.12.2010 13:37:05
Samozřejmě by šel použít cuprextit, jen by to neladilo s konstrukcí v elekronkománii.
Sendy, 2.1.2011 11:46:14
Když chceš ušetřit, vyrob si to sám. Pruhy laminátu - třeba zbytky z výroby plošáků, navrtat, navýtovat duté kuželové nýty, nebo očka, dvojitá očka....
Ahoj potřebuju do poplachové sirény tranzistor bc 107 a bc 313,ale nemůžu je sehnat nevíte co bych tam mohl dát.Díky.
geograf, 31.12.2010 09:32:40
Vasi, 31.12.2010 11:46:55
BC107 by mohlo jít nahradit BC546
BC313 nahradit třeba BD140, ale ma jiné pouzdro a jiné pořadí vývodů.
BC313 nahradit třeba BD140, ale ma jiné pouzdro a jiné pořadí vývodů.
Vasi, 31.12.2010 12:24:38
nebo pokud by se ti podařilo sehnat BC161 za tu BC313, zapojení vývodů je shodné
Po delší době zdravim všechny kutily a šikuly. Měl bych na vás prosbu. Nemáte někdo schema autoradia Watson CRC8448MU ? Kamarád zapojoval a už to bylo. Jen pro orientaci: rádio má čtečku USB a SD karty, CD mechaniku a digi rádio, koupil ho v Makru za cca 2.500,- Kč no a otočil napájení. Největší škody už jsem propájel, rádio chodí, ale našel jsem tam ještě nějaké zkraty na CD bloku v napájení. Pokud můžu prosit, dejte mi echo na email. Mockrát díky.
Ahoj, mám problém s měničem ve svítilně s LED. Jaká zhruba hodnota kondenzátoru/rezistoru má být na označeném místě?
Vstupem jsou 3V, výstup odhaduju na cca 2V a 80mA (4 obyčejné LED paralelně). Tranzistory jsem měřil, vypadají OK.
Díky! Paťa (viz url odkaz)
Vstupem jsou 3V, výstup odhaduju na cca 2V a 80mA (4 obyčejné LED paralelně). Tranzistory jsem měřil, vypadají OK.
Díky! Paťa (viz url odkaz)
Paťa, 29.12.2010 22:46:29
píšu blbost - jsou to bílé LED, tj. výstup tak 3,4V @ 80mA
Vasi, 29.12.2010 23:08:14
Odhadoval bych tak 470pF. Ale bude lepší, když si to vyzkoušíš napřed třeba nějakým vývodovým kondíkem...
Paťa, 29.12.2010 23:47:53
Díky, vyzkouším to. Jaké označení má 470pF kondenzátor? 470?
jezevec, 30.12.2010 08:18:01
471
ahojte chlapci, poradte.Po vymene invertora na onitore Prestigio P179 tento po 3 dnoch zhasol, ale rozsvieti sa po odpojeni alebo pripojeni do notebooka alebo VGA PC na 2-3 sekundy. Ma niekto skusenost co moze tuto poruchu spôsobovat ? Osciloskopicky a napätovo je vsetko OK. Prajem vam mnoho zdaru . S pozdravom Jano (viz url odkaz)
V databázi je 78941 příspěvků
(11686 otázek, 67255 odpovědí)