Makovec, 12.5.2009 21:47:17
Raději trafem,ale bez to taky jde.V AMR č.6/1995 (mám ho zrovna před sebou) je "Síťový regulátor s NE555".Je to řešený kondíkem 470n (TC208) a několika dalšíma součástkama.Měření průchodu nulou je řešeno třemi tranzistory.Tento regulátor mám postaven řadu let -> zatím bez nejmenšího problému.(Ve schématu je chyba.Pozor na to !!! Emitor T3 je potřeba spojit s napájením -stejně jako je připojen T2 )
ASD, 12.5.2009 23:41:41
Napájení přes kondenzátor je zcela jistě funkční, ale pro vyšší odběry není moc vhodné.
Mě z toho vychází spíše tam vrazit normální trafo a 8x MOC3062, detektor průchodu nulou je uvnitř.
S trafem je to nereálný, rád bych to zabudoval do krabičky na DIN lištu, a tam bych 8 optočlenů, 8 triaků, procesor a trafo steží nacpal...
ASD, 13.5.2009 12:11:01
A ten display a tlačítka s dvojitou izolací tam tedy vejdou jak ???
Samozřejmě nic nebrání vzít svitkový kondenzátor 680nF na 400 V za to můstek a uvnitř můstku zenerku na 1W, dál je to stejné jako s trafem.
Problém bude v tom, že kondenzátor musíš dimenzovat podle nejvyššího odběru a to co nesežereš v zapojení, to se protopí na zenerce.
kohim, 17.5.2009 21:11:48
Ak to davas na DIN listu, urcite tam bude priestor aj na transformator. Transformator ti riesi aj filtraciu z okolia a v priemyselnom prostredi je to dost velky problem.
Pri napajani bez trafa a pri tej spotrebe aku spominas budes potrebovat cca 1uF MKT, ale nie na 400V DC, ale 250V AC 50Hz.Na vystup je lepsie dat LP2950 CZ 5V s malym Iadj.
ASD, 17.5.2009 22:29:45
U kondenzátoru nejde ani tak jestli je na VDC nebo VAC, jako spíše na použité konstrukci, nicméně je pravda že zde by se hodil typ na 50 Hz.
A ta zenerka tam není pro srandu králíkům, ale proto, že když se to zapne nahoře sinusovky a kondenzátor je vybitý, tak na zenerku na chvíli přileze 320V, což 1W zenerka přežije, ale LP2950 to má rovnou jako vstupenku do křemíkového nebe.
taz, 18.5.2009 11:41:06
PIC tohle řeší přímo v jednom datasheetu. Koukni do jeho databáze.
zdeněk, 18.5.2009 12:10:57
ASD - to by měl řešit ochranný rezistor v sérii s kondenzátorem ne? Bez něj by to podle mě bylo nespolehlivé... Na ten krátký okamžik by bylo napětí na něm.
ASD, 18.5.2009 12:24:30
Zdeněk: I s odporem tam chvíli bude víc jak 30V a LP2950 dřív nebo později odejde.
kohim, 19.5.2009 19:33:13
To skorej odpalis zenerku ako stabilik a je to len otazka vhodneho rezistora. Samozrejme k C davame paralelne rezistor.
ASD, 19.5.2009 20:19:14
kohim: Stabilizátor odpálíš pouhým přiložením vyššího napětí než je povoleno, kdežto zenerka 1-2W se zkazí až po přehřátí a to chvíli trvá, protože má určitou hmotnost. A dávat k C paralelně rezistor menší než cca 1M je dost špatný nápad.
Elfag, 20.5.2009 18:36:55
Pres mustek, kondenzator 1M a zenerku jsem chtel stabilizovat napeti cca 12V/50mA max. Po nekolika zapnutich a vypnutich pripojene zarizeni prestalo funguvat - zenerka stabilizovala na pouhe 3V. Druha stejne - proudove narazy pri zaopinani ji postupne snizovaly zenerovo napeti az k totalnimu zkratu. Pomohlo omezeni proudoveho narazu pri zapinani seriovym odporem 470j/2W + paralelne ke kondu odpor cca 1M/0,25W, pak uz to bylo OK.
Staci kond M1 nabit na 300V a skrtnout s nim o zenerku a zenerce klesne stabilizovane napeti, po nekolika takovych impulsech je k nepotrebe - vyzkouseno, prehrivat se nemusi.
Bez zenerky ten stabilizator odpalis, je seriovy - proud vystupu musi byt prakticky stejny jako proud vstupu, jinak vstupni napeti neumerne vzroste, seriovy kond je prakticky zdroj proudu a ne napeti.
ASD, 20.5.2009 19:17:01
Elfag: A jaká zenerka to byla, že nevydržela ani 45 mJ ? Nebylo to ta miniaturní skleněná ? Jinak tím sériovým odporem se samozřejmě nic nezkazí.
kohim, 20.5.2009 20:54:03
ASD mas uplnu pravdu a ja som to bral ako samozrejmost, ze za mostikom musi byt zenerka a az potom stabilik. Bez zenerky ide o zdroj prudu ako hovoris a vystupne napatie by bolo obmedzene az destrukciou stabilika.
Mostik okrem vyhod /mensie zvlnenie/ ma aj nevyhodu v tom ze GND /minus pol/nie je mozne spojit s PEN alebo N co niekedy je dost problem.
Elfag, 20.5.2009 22:30:29
byly to stare teslacke KZZ v kovovem pouzdre - dost me to prekvapilo. Se soucasnymi typy jsem to nezkousel ale radeji bych to neriskoval .
Ona nějaká ta KZZ71 je jen 280mW dioda, sice pouzdro veliký, ale chip stejnej jako ta malá ve skle.
Proti nějaké 1A usměrňovačce (1N4007) je na ní cca 10x větší napětí a křemíku míň.
Pokud bude přímo přes ní 100uF elektrolyt, tak ten ten proudovej štos hravě zvládne. Ale ten omezovací odpor tam není taky od věci, i když potom schytá ten nabíjecí šok on.