spíš než otáčky bych měřil čas...., co třeba takhle zdroj signálu třeba 10ms a pár čítačů, pokud nechceš MCU...

nepotřebuju měřit čas. já potřebuju srovnat otáčky tak aby byly stejný. když tam totíž dám desku tak se mi kotouč spomalí a už to nemá stejný otáčky jako druhej gramofon protože desky jsou různě těžký.

EsoRimmer: On myslel měřit čas mezi dvěma otáčkama.

aha ta ksem to blbě pochopil. no a neni to špatnej nápad

Jen ze zvědavosti, proč potřebuješ synchronizovat ot. dvou gramofonů?

Paloš: Udržení správných otáček je kardinální otázka pro každého gramofonistu a to i v případě že máš gramofon pouze 1 ks, protože pak komorní A nemá 440 Hz a to je velký problém.

EsoRimmer: Gramofon jehož otáčky se mění v závislosti na tom zda je nebo není přítomna deska hoď ze skály.

Pokračování: To měla zvládnuté i Tesla.

To ASD: tož kolísání otáček mě je jasné, to je pravda že pak komorní A nebude mít 440Hz. To by pak stačila stabilizace otáček. On chce ale synchronizaci mezi dvěma gramofony.

Paloš: Synchronizace netřeba stačí měřák např. MCU s krystalem, to už si pak sešteluje ručně.

jde to udelat s MPU i bez MPU (s klasickou logikou), zalezi co mas radsi. Slo by to i analogove, ale neni to tak presny jako digitalne. Kdyztak si pisni, navrh bych dodal.

ASD má pravdu potřebuju změřit otáčky a v případě odchylky to doladim ručně, mám tam na to víceotáčkový trimry

kvitko: taky bych to radsi digitálně. když tam vrazim MCU tak to bude jednoduší, jen s tim programem bych se lámal dost dlouho. taky sem přemejšlel jak udělat snímání, kdysi sem vyděl jak senzor poznal černou a bílou a to by bylo ideální protože na kotouči sou pravidelně označený bílý tečky na černym pozadí.

tak přišel sem na to že při normálních otáčkách (teď mluvim o 45 RPM) bych mohl za sekundu dostat 100 impulzů (doufám že do čidlo bude stíhat takovou rychlost)
Tak sem se zamyslel nad tim měřením času a napadlo mě že bych měřil čas (milisekundy) na dvě desetiný místa a po každym impulzu by se změřenej čas zapsal do registru a poslal na displej (třímístný multiplex) při správně naštelovaných otáčkách by to teda mělo ukázat: " 1.00 "
Rád bych si vyslech váš názor jestli je to reálný

EsoRimmer: Pokud tam máš značky a ty dávají 100 Hz, tak to už se možná vyplatí to sčítat třeba za 1 sekundu a podělit. Samozřejmě že na displej se to musí přepočítat a při 45 RPM to musí ukazovat 45,0.

a co použít starý dobrý stroboskopický efekt - tesla to tak měla dělané a kdysi se dělali i papírové kotoučky s čárkama pro tento účel na osvětlování frekvencí 50Hz a podle toho kam to ´´uhybalo´´se gramo poštelovalo, pokud by bylo nutný zobrazovat otáčky tak co použít něco na způsob co byl v kuličkové myši u pc.

pctun: Stroboskop bude navíc retro

strobo mě taky napadl, ale chtěl sem něco modernějšího

Stroboskopický kotouč s pomocnými stopami (+/-1dílek) pro přesnější kontrolu je například tady:
[url=http://www.elektroworld.info/ftp/index.php?action=downloadfile&filename=kontrola_gramo fonu.zip&directory=Schémata/Ostatní]kontrola_gramofonu.zip[/url]

http://www.selfcontrol.cz/ele/infra.html a najít A244D
a zase: UTFG

Jak funguje? Reaguje na střídavou složku dopadajícího světla, největší citlivost má k větším vlnovým délkám. Tuto střídavou složku zesílí, přičemž si automaticky reguluje citlivost. Víc neumí. Výstupní signál se pak musí něčím dekódovat.

Zapoměl jsi na obrovský kondenzátor na výstupu. Schéma takhle nějak:
http://www.geocities.com/tjacodesign/2x10w/2x10w.gif

Kondenzátor do můstku? Ten tam přece být nemusí. Já nechci dvoukanál, potřebuju mono konec do basovýho komba, ale nemám symetrický trafo, takže to musím napájet nesymetricky a zem udělat odporovým děličem. Ale nevím, jak zapojit druhou půlku můstku, tzn. tu co má uzemněnej vstup přes odpor 22k.

Špatně jsem si to přečetl, do můstku samozřejmě nepotřebuješ kondenzátory na výstupu. Schéma nějak takto
http://www.donjirka.wz.cz/audiotechnika/mustkovy_vykonovy_nf_zesilovac_s%20tda2030/schema. gif

Jo, to je ono, takhle nějak jsem si myslel, že to bude zapojený, dík.

Tak jsem to zbastlil a zjistil jsem, že musí jít z IO2 vývodu 1 ještě kondík cca 10mikro na mínus, jinak to chrčí a nehraje.

tady máš link na jednu zajímavou stránku, máš tam polopaticky vysvětleno všechno základní, na co ses ptal (LCD, RS232, enkodéry, I2C, PWM, atd...). Jestli ovládáš angličtinu, pak ti ta stránka hodně pomůže. Programy jsou sice psaný většinou pro 2313ku nebo mega8, ale bascom si s tim umí hezky poradit sám. Hodně úspěchú s programováním. (viz url odkaz)

jeee tak sem som sa s googlom este nedostal.. :D
uvidime co s toho bude...

zatial dik ale ak este niekto o niecom budete vediet tak...

dakujeeeem

no nieco som tam pokukal ale ja asi niesom samouk...

skusim dat len jednu poziadavku:
potrebujem nastavovat teplotu pri ktorej sa mi zopne výstup 1/0
predstavoval som si to tak ze definujem nejaku vychodiskovu hodnotu napriklad 30°C a od nej po stlaceni tlacitka +1 alebo -1 a podla toho kolko krat stlacim o tolko jednotiek sa prida/ ubere.

ked som to tam napisal tak mi to hodnotu pripise/ ubere ale teplomer sa obnovuje kazdych 500ms a hodnota sa naspet po tomto case vrati na 30°C

mate niekto predstavu ako to doriesit???

já bych to udělal tak, že tu hodnotu, kterou si tlačítkama nastavíš, tak bych ukládal do eeprom, a pak jí porovnával s tou skutečnou (naměřenou) teplotou. Pak už je to na tobě, co si s výslednou hodnotou (málo-0/víc-1, nebo naopak)počneš dál. Ale je to jenom muj návrh, už dlouho sem neměl čas si sednout nad vývojovou deskou a hrát si.

s tou hodnotov som to vyriesil... mal som ju zle definovanu v programe.

dostal som sa k dalsiemu problemu. aka je problematika HODIN?
potrebujem nejaky HW na to aby som spojazdnil hodiny na tomto procesore???

pripadne ako to urobit

Pokud to jede z krystalu tak stačí napojit nějaký timer s vhodnou předděličkou, který bude dělat přerušení a pak se to případně dopočítá softwarově.

Např. s krystalem 4.096MHz lze použít 16b timer s časováním CK/1024 (=4kHz). Pak se nastaví, že se timer bude resetovat když napočítá do 3999 a tím vyjde přerušení akorát na 1s. Případně lze použít 8b timer který se bude počítat třeba jen do 39 a jsou z toho setiny, které se dají použít na stopky.

ATmega8535 jako většina modelů ATmega má speciální oscilátor na hodiny, většinou je to Timer 2, to se jenom připojí externí krystal 32768Hz, předdělička se dá na 128 a rovnou z toho leze přerušení každou sekundu. Význam je ten, že krystal 32768 Hz bývá přesnější než běžné kousky 8 MHz a spol.

mozete mi to nejak vysvetlit viac polopate... najlepsie aj nejake fchemicky

ja mam v obvode zapojkeny 8MHz

ako to mam teda riesit, zmenit kristal alebo sa to da inak spravit... s timto som sa fakt este nikdy nestretol.

dufam ze budete mat strpenie.

Jestli to chceš s tím krystalem 8 MHz, tak prostě vezmeš třeba Timer 1, nastavíš WGM12, prescaler na 128 a Output Compare Match na 62500 a povolíš přerušení. A poté budeš mít přerušení každou sekundu, kde budeš přičítat sekundy.

ASD: Ono s tou přesností to zas není takový rozdíl. Obyčejné krystaly např. z drogerie GM mají přesnost velmi podobnou s těmi 32768Hz. Jako větší výhodu bych spíš viděl, že se dá "vypnout" zbytek obvodu a nechat jen asynchronní timer s pomalým krystalem, což má malou spotřebu. Mít u procesoru víc než jeden krystal (ať už je to ten hlavní nebo jen speciální pro RTC) podle mě nemá cenu. Navíc při frekvenci 32768Hz nejdou zase dělat stopky s větší přesností než 1s

jnd: V drogerii mají 32768 Hz 10ppm (aspoň papírově), ty velké mají i 5x tolik. A s tou přesností kdo umí, ten umí

Jestli chceš ozvi se na pirkl.j@seznam.cz

V té drogerii mají většinu velkých 30ppm a ty 32k jsou 20ppm, takže rozdíl je malý. Ten jeden speciální nemají ani na prodejnách.

jnd jakto že nejdou s 32k krystalem stopky pod 1s ?? klidně na setiny !

Tak může se to třeba zaokrouhlovat, ale není to přesně

jnd: Mrkni sem
http://www.ges.cz/?page=index&or=sort&ipp=12&lang=cz&cur=CZK&of=1& gcat=X4&inc=detail&gesid=GES05200092

jnd, ty magore! krok programu i přerušení je 122us, to je sice pravda, že ty setiny vteřiny jsou s chybou, ale maximálně s chybou toho kroku.

ked uz hovorite o chybach:


Prescale mam nastavene na 256 a timer 31250. kristal 8.
je mozne ze za 4hodiny sa mi to preratalo o 3 sec??? ako vyriešit tento problem???
potrebujem casovo spinat rôzne zariadenia pri rôznich casoch ale odchilka 18 sec ze 24hod sa mi zda vela


myslite ze kristal ten 4.096MHz by bol presnejsi???

alebo co mi navrhujete tam pichnut???

kebyze chcem aby po odpojeni napajania (sietoveho, vypadok a tak) ostal bezat proces tak musim napajat procak uplne beznym sposobom alebo staci privies napätie na urcity pin???

rozmyslal som nad tym ze to potiahnem cez bateriu ktoara sa bude nabijat a po odpojeni sietoveho napajania a akurat vypne podsvietenie display-a a samozreime vsetky vykonove spotrebice.

ako by ste to riesili vy??

Odchylka 18 sekund za 24 hodin je úplně normální a odráží to kvalitu tvého krystalu. Kup si přesnější krystal anebo doimplementuj DCF. Dále je možnost to softwarově korigovat, prostě po určitém počtu sekund jednu vynecháš nebo naopak přidáš. Jak už jsem tady psal, ty krystaly 32768 Hz jsou o něco přesnější.
ATMega8535 nemá speciální napájecí pin, přepínání napětí na zálohování z baterie musíš vyřešit sám. Řeší se to tak, že baterka se připojí přes shotkyho diodu a výpadek napájení se procesoru oznámí přes nějaký pin a tento povypíná zbytečný hardware a dá se do stand-by.

Len taka otazocka, preco vela ludi nadava na BASCOM?

pablox: Protože je vhodný jenom do školy a na nenáročné úlohy. Profesionál používá C + kousky v Asm.

ja som zatial s bascom velmo spokojny...
proste mu to tam vysvetlim a on to urobka...
C som nikdy nepochopil.. :D
a o co presnejsi by mohol byt ten druhy kristal???
oplati sa to vobec vimienat??

este jedna vac!!!
co je to DFC???

Změna krystalu sníží chybu 18 sekund na třeba 9 sekund. Ale jak jsem psal, šlo by to korigovat v software i s původním krystalem.
DCF je číslo 641138 na www.conrad.cz, a má to odchylku 1 sekunda za milion let (nebo tak nějak).

aha tak dfc sa mi asi nepodari urobit...:D

a menit kristal sa asi fakt tiez neoplati...
neviete niekto aku odchilku maju bezne hodinky???
mne sa to zda vela 18sekund...

DCF s tím modulem zvládneš za odpoledne, z modulu lezou hotové impulsy, stačí naučit se protokol.
Moje hodinky mají chybu 3,5 ppm.

nejak som sa to odhodlal upravit softverovo.

podvecer sa pustim do HW a uvidim ake komplikacie sa vyskitnu.

este neviem ako budem sledovat hladinu vody... potreboval by som nieco jednoduche co mi bude ukazovat ci sa hladina dotkla snimaca alebo nie. len aky snimac pouzit. akym spôsobom ho vyrobit.

rozmyslal som nad niecim takimto (viz url odkaz)

ForteZH: Já bych tam vrazil ultrazvuk. Spolehlivé a dlouhodobě funkční.

DOSPEL SOM K DALSIEMU PROBLEMU :D

konecne mi to meria cas, teplotu a da sa mi ja nastavit teplota od ktorej sa mi bude zopinat zariadenie pomovow PWM
(vykurovacie teliesko) "udrziavanie nastavenej teploty"

akonahle tam dopisem PWM regulaciu tak vsetko ide ale PWM rôzne kmita a ked zmenim predelicku tak PWM ide ale program nestiha.

myslite ze je chyba v programe alebo v kristali???

Teď nerozumím. Ty jsi napsal PWM softwarově ? To by pak bylo jasné, že to nestíhá. Na ATmega jde PWM přece dělat mnohem jednodušeji pomocí Timeru.

no ja uz ani neviem co som ta vsetko porobil.. :D

nevedel by mi niekto poslat nejaky kod PWM pre bascom???
prosiiiiim

uz som zufalec.

aj s nejakim strucnim popisom...
venujem sa tomu asi 2 tizdne.

Podívej se do datasheetu na Timery a na Phase-Correct PWM mode, prostě to jednou nastavíš a ono to dělá PWM samo od sebe. Nastavíš Prescaler, WGMxx, COMxx a OCR. Výstup PWM máš na pinu OCx.

Tady máš k tomu čtení
http://mil.ufl.edu/~achamber/servoPWMfaq.html

no pozeral som do datasheetu, ale ak tam bol nejaky kod tak len bre C a podobne. ale pokusim sa inspirovat vasimi radami...

Tak jsem tam hodil ten obrázek - 831 viz odkaz. Doporučuji si to vyzkoušet, je to zábavnější než vyrábět jakési ampliony a subworfery nebo jak se tomu vlastně nadává . Nám to zabralo třičtvrtě roku, než jsme se dobrali k tomu jak to udělat a spotřebovali jsme skoro 40 kg materiálu (viz fotka v galerii)

Moc pěkná práce, to se musí uznat.

Kvítko, kdyby si zase jako obvykle nekecal
30kV 100Mohm 0,3mA 9W samoohřevu

danharde, nechces 1 kousek na otestovani? Pousteli jsme do nich i 47 kV to uz se z nich kourilo a praskaly. 30 kV snesou. Muzu ti zmerit na kolik se ohrejou

Jo, klidně mě jeden kousek pošli, otestuju ti napěťovou a frekvenční závislost toho děliče.
Jinak vysokonapěťové děliče profesně nějaký pátek dělám, odpory používám 5 ppm, vlastní oteplení kolem 20C (tedy asi tak o řád méně než ty) a frekvenčně vyvážené pod 0,01dB v pásmu do 1MHz, dá se to udělat asi tak 0,1dB do 50MHz.
Takovéhle destičkové odpory ale normálně kupuju, nejsem blb abych amatérsky lepil každou základní věc.

Pánové, proč se takové děliče a odpory vyrábjí laboratorně ? Copak není možné třeba zavolat do Blatné, říct chci tohle a tohle a oni to upečou a i zapouzdří, nebo ne ?

danharde, mas to v galerii odmereny. V podstate do 34 kV zadny problem. Pak uz to trochu topi . Ale, ten odpor jsme delali do naseho VN zdroje jako presny delic k voltmetru (4.5 mist). Zdroj dava naprazdno 10.5 kV. Voltmetr ma 1.9999 a meri tim padem do 19.99 kV. Pristroj totiz slouzi opacnym smerem i jako VN voltmetr. A to myslim, tenhle odpor splnil. Frekvencni zavislost je bezpredmetna, protoze se pouziva DC.

sendy, Tesla Blatna dela odpory, jenze, ty co jsme od nich dostali loni pred vanoci jsou na prd. Tolerance 10% a stabilita nic moc. A zadna lace to teda nebyla. Pritom pozadavek, aby udelali delic nebo aspon vybrali dva presny odpory do delice, tak to nam zamitli, to nedelaji. Nas delic ma garantovanych 0.25% deliciho pomeru.

Danharde, az pujdes nekdy do cukrarny, tak si dej strojove vyrobeny dort a k potom rucne delany dort. A poznas ten rozdil. Stejny to je se strojove vyrobenym odporem z n.p. Tesla a rucne upatlanym odporem od Kvitka A stejne se divim, ze jeste nemas nejakou firmu treba "Danhardova elektronika s rucenim omezenym" nebo tak neco ...

Kvítko, při 15kV je na 100M odporu přes 2W, ty máš oteplení 2 stupně, pohádky si vyprávěj někde jinde
Napěťovou závislost nevidím nikde.

no jo, dělič se sice oteplí a ujede, ale dělící poměr zůstane a o to asi v aplikaci jde... ne?

Zajisté, teplotní vlastnosti jako děliče se konstrukcí na stejném substrátu a stejným odporovým materiálem značně vylepší, napěťová závislost jen částěčně.
To ovšem nic nemění na tom, že 2W vyvolají na takové destičce 10x50mm oteplení 2C ??
1C/W, to už je tepelný odpor pěkně velkého chladicího žebra !

jj, při 30kV to je pěkných 9W a to už se bez aktivního chlazení budou tavit okolní plasty a ty cca 2W při 15kV tu destičku ohřejí klidně na 60-70°C

Hehe, ptal jsem se na napetovou zavislost a ten ocas meri zavislost teploty na napeti
Kvitko, asi nevis co to je, slusnejsi vyrobci to ale vedi a taky to uvadeji.
http://www.nicrom-electronic.com/high_voltage_dividers/high_voltage_dividers_300.pdf

jenze Danhrde, my to honime do 10.5 kV z vystupu a pri voltmetru do 19 kV.
Kdyz to chces honit do 30 kV, tak si holt udelej vanicku s olejem.
Az budeme delat (asi na podzim letos) vykonejsi zdroj, tak do 40 kV nebo vic (o tom se ted debatuje), tak si na to udelame lepsi odpory, ovsem bez odbocky, pac trefit se s odbockou nad 200 MOhn neni snadny.
Rano tu bya debata, ze bychom si pujcili laser na nastavovani.

Jinak u tohoto odporu je fakt podstatny delici pomer, teda jeho presnost a je fuk, jestli odpor ma 99MOhm nebo 110 MOhm. Jde o delici pomer.

Jinac si muzes odpor u nas koupit a merit ho skrz naskrz.

A propo, nam teda nevadi, ze hreje na 100 stupnu a vic, my na nej stejne nesahame. To jen neverici tomasove a ML materialisti vsechno osahavaji. Ostatne, vyrobce odporovych materialu nabizi i smesi do 450 stupnu, ale jsou desne drahy.

Skutečně domluva jak s magorem.
Mě je celkem jedno, při jakém napětí a teplotě to provozujete, ale TY říkáš že je to 100M odpor a že je na 30kV.
Já jen říkám, že je na něm při 10kV ztráta 1W a při 30kV ztráta 9W.
1W ztráty takovou destičku oteplí ne o 2C, ale dobře o 20C, takže tady zase kecáš jako obvykle, nebo měříš bludy.

Danharde, šéfové ti vzkazujou, že si můžeš u nás měření objednat. Proměřejí ti tu závislost, ovšem ne zadara a já to jak melouch dělat nemůžu, protože to zabere dost času. Nebo si prý můžeš odpory objednat a kopit, jako každý jiný. Budeme dělat další sérii co nevidět, protože mi jich tu zbývá už 6 kousků. 20 kusů si odkoupila univerzita.

Kvítko a za kolik prodáváš ty úžasný zbastlený odpory ? abych to porovnal se svým dvorním dodavatelem
Na co by mě takový odpory byly, když výrobce neví, jakou mají napěťovou závislost ?
Kromtoho, tohle je dělič dobrej tak do zdroje, já potřebuju frekvenčně vyváženej dělič.

danharde, tak si ho upatlej sam, misto pindani tady na foru... Cena od nas je 39 liber a 95 penci Ja vim, nic pro tebe A uz jsem dopo objednal dalsi material na dalsi odpory, zajemcu tady u nas je dost.

Jen Kvitko objednávej, zdá se, že ve starý dobrý Anglii je značná koncentrace pitomců, co si radši koupí od nějakých místních šarlatánů sesmolenou součástku s pochybnými parametry za 40 liber, než aby si ji objednali ze Švajcu od solidní firmy od 8 Euro

Za 8 euro ti ji danharde svycari poslou leda tak namalovanou na pohlednici Ty asi nemas tucha, co se dneska da za 8 euro tak poridit...

Ale zajisté, že mám tucha
Když si jich objednáš 100ks té nejhorší tolerance (asi jako ty vaše tak se na 8E dostaneš, za kusovku s malou tolerancí a TK klidně kolem 40E.
Našinec si ale radši koupí v drogerii 30 kousků obyčejnejch 3M3 a je na tom asi tak stejně za 1 Euroš
Takže si s těma Tvejma nabídkama asi na blbým fóru.

Oni i v tý drogerii DigiKey mají ledacos, jenom nemají skladem vždy přesně to co potřebuješ, ale ceny lidové
http://search.digikey.com/scripts/DkSearch/dksus.dll?Detail&name=SM108FE-200M-ND
A zase slušný výrobce udává parametry, výkonovou a napěťovou zatížitelnost, která jaksi odpovídá reálu, a nejsou to nějaké smyšlenky šílence.
http://www.ohmite.com/catalog/pdf/v_slimmox.pdf
http://www.ohmite.com/catalog/pdf/supermox.pdf

Ona i ta drogerie Farnell něco vede, jen ty děliče s odbočkou je třeba objednat u distributora.
http://de.farnell.com/ohmite/sm108031006fe/resistor-20kv-100-meg-1/dp/1550786

danharde, nepojedes do Holic? Mohl bys mi privezt tu bednu sklenenejch odporu, co mi doufam stale schovavas. Dal bych ti za ni jeden svyj upatlanej vytvor Co ty na to? Nebudes tam mit svuj stanek?

Vcera rano mi prisel majl od jednoho ceskeho odbornika, ze pry ta delicka co je tady na elwebu, nemuze fungovat do 30 kV, ale pry nejvyse do 1000 Volt protoze je prilis mala. Do 30 kV by pry musela byt 30 cm dlouha a ne 5 cm. A zaverem tento odbornik vznesl dotaz, zda je schvalena EXU dle CSN.... Skoda ze se ten odbornik zapomenul podepsat. Kdopak z mistnich to asi byl? Nechce se nekdo prihlasit dobrovolne, nez tu uvedu jeho email? Jinak zkousky z EZU dle CSN ta delicka vskutku nema

Jo takové "odborníky" mám nejradši
btw. Podle mých výpočtů to vyšlo pro 30 kV na cca 7,5 cm, ale já VN nedělám.

"ale z bezpečnostních důvodů garantujeme 30 kV"
Tak asi měl zájemce dotaz podle čeho tu bezpečnost garantují, jestli podle nějakých zkoušek, nebo podle keců.
Dělicí sonda na měření vn vypadá skutěčne jinak
http://www.elweb.cz/galerie_foto.php?id=714 a ten axiální odpor uvnitř je asi 15 cm dlouhej.
Jinak ta 50mm délka u destičkových odporů vyhovuje asi tak do 20kV, mimo jiné i proto, že u vn odporů ovlivňuje odpor i gradient elektrického pole.
Proto jsem se také ptal na napěťovou závislost (odporu, nebo dělicího poměru), o čemž výrobci Kvítko & spol. asi nemají ani páru.

daj si tam ir primaciu diodu zosilnovac kus kabla (ten potiahnes do druhej izby) a potom vysielaciu diodu alebo racej dve a mas to skoro zadarmo...
teda ak ti nevadi kabel.

Kabel mi fakt vadí. Má to fungovat přes strop.

Ask Google first:
http://www.powerhouse.eu/eye™-prodluzovaci-kabel-p-81.html?osCsid=7c50fd457fe2d86 97ea9352054a83ef9

Chtěl bych bezdrát, ale dívám se, že moduly
na frekvenci 434 MHz nezvádnou modulaci na frekvenci 40 kHz. Škoda.

co třeba MCU, bezdrát moudul 433MHz, na druhý straně to samý a pomocí MCU to překodovat na klasický RC5. Přes modul přeneseš jakoby po třeba 1WIRE adresu a instrukci a to přes MCU sekoduješ pro telku :)

Jenda23: Píšeš pro mě hodně nesrozumitelně. S PIC neumím dělat. Nějak nerozumím, jak by jsi to udělal ty. A potřeboval bych, aby to umělo všechna ovládání a všechny přístroje. Prostě jen opakovač.

nebo vždyť z IR přijímače (např SFHxx) ti neleze modulovaná frekvence ale modulační, ta by se do 1kHz mohla vejít to pošleš přes bezdráovej modul a na druhej straně by se to zase namodulovalo tou frekvencí, ovšem neumělo by to šecky zařízení....jen ještě dotaz k čemu to chceš?

Chci to k DVD a videu. Mám doma videorozvod po celém domě z jednoho DVD. Dřív jsem dělal TV antény a občas jsme to někomu tak dělali. Výstup SAT, nebo DVD se přimixnul do anténího zesilovače a poslalo se to do celého domu. S těma modulama jsem nikdy nedělal. Ale tvoje teorie mě napadla také.Do modulu to poslat na nosné třeba 1kHz a pak na výstupu z druhého modulu to namodulovat na 38kHz. Ale moc nevěřím, že by to fungovalo. Byly by tam ztráty kódů, kvůli té první modulaci. Moc hrubý převod. Pomalu vidím, že to stejně budu muset koupit.

Ještě mě napadlo, ani nevím, jestli ten modul umí zpracovat už demodulovaný kód z dálkového ovládání. Aby to nebylo zase málo. Spodní hranici F tam neuvádějí. Nebo nejmenší čas periody.

Nebo spíš nejdelší čas periody. Má s těma modulama někdo skušenosti? Omlouvám se za spam.

použij vyhldávání tady na ELWEBu a zadel "legalizer"

Díky moc, je to téměř dokonalé řešení - Eagle verze 4.13 mi funguje bezvadně ve verzi professional, takže při každém otvírání svých projektů nemusím používat legalizer. Pokud budu projekt předávat např. výrobci DPS, stačí jej projet legalizerem a je to. Snad se pánové s CadSoft nebudou zlobit, když jsem si jen o trošku vylepšil verzi light (šlo mi o možnost vytvářet větší desky), za takovou maličkost se mi těch xx tisíc platit nechtělo :D

BTW: Neví někdo, zdá se dá ze souboru projetého legalizerem poznat, zda byl někdy editován v ilegální verzi programu?

Da :o)
Jednou meli dokonce i takovou akci, to uz je hodne dlouho, takovejch 15 let, myslim ze tehdy byla aktualni verze 2.61 s hw klicem a siril se nejakej crack, ze nabizeli nejakej upgrade a demo zdarma, jen se musel vyplnit v jejich programku nejakej formular a poslat jim to v papirove podobe, no a dole to vytisklo nejaky "nesmyslny cislo" v kterym byly zakodovany znaky vasi nainstalovane verze a hw klice.

Ou...
dumyslny

Smarja Jirko, ty se toho bojis jak cert krize... No a co ze se to da poznat? Myslis ze na tom nekomu krom Cadsoftu zalezi (snad pro ne nedelas nejakou desku )?

btw. to s tim cislem mi zase pripomina aferu s tiskarnama co tisknou zlute body "navic"... ale to je jina kapitola

Choly: Ano, celkem přirozeně z toho mám strach. Svůj notebook používám k podnikání a nějak se mi nepodařilo vyhnout se používání několika nelegálních aplikací (ty samozřejmě nesouvisí s mou živností, až tak daleko zacházet nebudu). Takže nerad dávám nějaké, pro mě negativní, podněty navenek :D

No tak jsem se radoval velmi předčasně. Pár hodin jsem pracoval na svém schémátu ve verzi 4.13, uložil jej, vypnul počítač, druhý den jsem počítač zapnul a snažil se schéma otevřít ve stejné verzi. K mému překvapení ale vyskočil "load error", nikdy se tak nestalo. Takže jsem projel schéma legalizerem, který mi dokonale přeházel veškeré spoje, celé schéma je teď zmatené, některé spoje ani nejdou vymazat - kliknu na osamocený spoj, ale smaže se součástka, která je nejblíže tomuto spoji.

Nemá tedy někdo, prosím, návod, jak pracovat v cracknutém Eagle bez problémů, jaké verze použít? Nebo jsem jediný, kdo Eagle používá? :D

Jo s cracknutym EAGLEm bývají problémky. Já osobně mám na PC nainstalovány verze 4.11, 4.13, 4.15, 4.16. A to vždy ve verzi FREE a cracknutou, takže celkem 8x. Občas si ke mě přijde někdo udělat DPS fotocestou, a tak zkouším v čem to otevřu a zkouším to projíždět legalizerem. Zhruba v 95% se to povede otevřít. Ale vždy si udělám záložní kopii souboru.

OK, kdyby si ke mě někdo chodil dělat DPS a v 5% nemohl soubor otevřít, protože jej editoval v cracknuté verzi, tak to neřeším, jeho problém. ;) Ale co když chci sám vytvářet svá schémata a DPS a po mnoha hodinách práce zjistím, že právě došlo na oněch 5% a svůj pracně vytvářený soubor neotevřu?

Už jsem to tady nedávno psal (stačilo by zapojit vyhledávač: eagle crack)
Crack na eagle od verzí 4.xx jsem pořádnej neviděl, většinou to nebylo kompatibilní s necracknutým eagle, nebo nešlo ukládat, otevírat...
Zkus Eagle 4.13 a šlahni tam vychytávku, po který se bude chovat eagle jako demo s obrovskou deskou...
http://paja-trb.unas.cz/elektronika/eagle/eagle_413_crck.zip

Paja: Tento crack jsem použil, ale zdálo se mi, že nefunguje - zkoušel jsem užití více signálových vrstev než spodní a horní, ale to nešlo, takže jsem crack považoval za nefunkční. Crack se tedy projevuje jen tak, že budu moct použít větší desku?

BTW: Nainstaloval jsem si 4 verze EAGLE, každou free i cracknutou, udělal jsem si malou desku ve verzi 4.13 a jsem opět v koncích, soubor je chráněn. Takže je pro mě nepochopitelné, jak někdo může dělat v jiné, než 4.13 verzi cracknuté oním prográmkem.

Ještě k situaci, která mi nastala: V profesionální cracknuté verzi 4.13 mám otevřené schéma. Toto schéme je ale po každém uložení chráněno proti otevření v jakékoliv jiné cracknuté i necracknuté verzi, ani legalizer nepomáhá, protože zpřeháže veškeré cesty. Je nějaký způsob jak z tohoto otevřeného okna přenést celé schéma do jiného (z tohoto již budu moct "legálně" ukládat)?

http://data1.edisk.cz/stahni/70663/SL4.0CZ.RAR_1.84MB.html
jako alternativu muzes zkusit Sprint layout 4.0, snad pomuze

Choly: Ten jsem používal donedávna, bohužel mi naprosto nevyhovuje, případá mi to pouze jako trochu zdokonalené Malování ;)

Víc vrstev fungovat nebude, protože v demu jsou jen 2 (top a bottom) - naco by taky byla v amatérských podmínkách 16ti vrstvá deska ? Eagle se chová a tváří jako demo, jen s tím podstatným rozdílem že má velkou desku, což je základní omezení. Já tuto vychytávku používám přes rok, a na mejch stránkách si návrhy z eagle 4.13 stáhlo stovky lidí a ještě si nikdo nestěžoval ne nefunkčnost...

Omezeni ve schematech, ze se nedaji otevrit dalsi listy, lze obejit pouzitim jineho projektu, ktery ma vice listu.

PaJa: Ano, ten crack je naprosto perfektní, velikost desky byl jediný omezující faktor. Já jsem jen psal, že tento crack jsem již jednou instaloval a když jsem spustil cracknutý EAGLE, viděl jsem, že mohu na schéma použít stále jeden list a na desce jenom dvě vrstvy, takže jsem se domníval, že ten crack je nefunkční. Bohužel jsem neotestoval i velikost desky (trochu se divím proč, když to pro mě byl právě ten jediný požadavek, abych mohl EAGLE v pohodě používat).

Ještě bych měl dotaz k vlastní práci v EAGLE. Do schématu jsem si vložil pár rezistorů z předdefinované knohovny v pouzdru 0207/10 (klasický odpor s roztečí vývodů na desce 10mm). Tento odpor (a i jiné odpory a ostatní součástky) má ale na DPS tak malé plošky pro pájení, že je nemožné je takto použít. Jak tedy mohu u těchto svých odporů na DPS změnit velikost plošky (vím, jak změnit velikost plošky, kterou si sám v DPS nakreslím, ale nevím, jak ji změnit u součástky vložené z knihovny)?

No opravis si tu knihovnu, od toho je to knihovni prvek aby jsi se v nem nemohl libovolne hrabat.

No myslel jsem právě nějaký jednodušší postup než editovat knihovnu. Takže pro každou požadovanou velikost plošky každého pouzdra každé použité součástky budu muset vytvořit vlastní prvek v knihovně. No, to je fajn...

Konkretne das Open Library (otevres tu, kde je ten odpor rcl.lbr) pak v menu Library/Package vyberes ten odpor, pak Edit/Change, diameter a vyberes pozadovany prumer plosky a pak na tu plosku kliknes...

Možná se dá něco najít v http://www.coreserials.com/.

Vasi: Jj, já vím, jak součástku editovat, jenže pro svoje použití potřebuju více průměrů plošek, tedy nestačí mi jen editovat pouzdro, potřebuju nadefinovat více pouzder a tím pádem i více součástek, které budou tato pouzdra používat. Takže mě čeká zdlouhavé vytváření nových součástek.

Naco slouží ten "LEGALIZER" ?
Mám několik měsíců verzi 4.11.Tváří se jako "PRO version",navrhovat jdou i výcevrstvý (zkoušel jsem tři)desky.Používám pouze jednu.

Hakamusai: Pokud používáš cracklou verzi EAGLE, tak sice můžeš navrhovat obvody, ale jakmile je jednou uložíš, tak v sobě mají ochranu, která je nedovoluje znova otevřít. Legalizer slouží k odstranění této ochrany, takže je pak možné soubor znova otevřít (je ale dost možné, že se ti zpřeházejí cesty ve schématu po projetí legalizerem).

Jinak, pokud ti v pohodě funguje EAGLE, tvé obvody jdou otevírat i v jiných verzích, tak jsi šťastný člověk :D

Aha ,takže "LEGALIZER" odblokuje možnost otevírat projekty i v jinejch verzích.
Zejtra to zkusím v jiný verzi.

Mělo by to blokovat otevření souboru i ve stejné verzi, já jsem např v jakékoliv cracknuté verzi EAGLE (4.11 - 4.16) nakreslil schéma, uložil, zavřel okno a následně už ten samý soubor ve stejné verzi otevřít nešel. Takže na řadu přišel legalizer, který ale mnohokrát zpřeházel cesty ve schématu. Takže jako nejlepší se mi jeví použití verze 4.13, kde použiješ crack (opravdový crack, spustitelný program), který ti umožní používat tento EAGLE light verzi (nedochází tedy k žádným potížím s otvíráním souborů), ale zároveň odblokuje možnost vytvářet větší desky než které jsou v light verzi standardně povolené.

Mě to v tý 4.11 funguje vše (jako profi verze).Otevřít jdou projekty vytvořený i minulý rok.Crack jsem našel na netu,takže v nový verzi to určitě budou mít ošetřený.

Ten legalizer je k verzi 4.11 u jinych to muze narusit data.

Nikde jsem odpověď nenašel, takže bych se rád zeptal - co znamená u průměru pájecí plošky hodnota "auto"?

Nevim to zcela jiste, ale asi to bude prumer plosky v nejakem pomeru s prumerem diry te plosky...

dela to prumer podle diry a nastaveni v DRC

OK, díky. Jestli to tady může fungovat tak trochu jako technická podpora, tak bych se ještě chtěl zeptat, jak vymazat z knihovny nějakou součástku, symbol nebo pouzdro. V menu "Library" je položka Remove, ale když zadám jméno součástky, nic se nestane, akorát vyskočí error, že takové jméno neexistuje.

Asi tam nedavas presne jmeno toho prvku.
Aby jsi to nepopletl, staci primitivni postup:
otevri co chces smazat, prejmenuj to treba na x a vyjmi x, to snad uz nepopletes :o)

No jsem blb, nenapadlo mě, že musím tam jména zadávat i s příponou. Takže teď už to funguje. Jen mi tak vrtá hlavou, proč je EAGLE v některých ohledech tak uživatelsky nepřívětivý, to opravdu musím pro smazání více prvků datlovat zdlouhavě jedno jméno za druhým?

Jméno součástky a její hodnota je součástí pouzdra, které je uloženo v knihovně. Lze pohybovat se jménem součástky na DPS? Mám vedle sebe dvě součástky tak, že jedna překrývá název druhé, takže bych jej potřeboval posunout na jiné místo, než je dané v knihovně. A lze nějak skrýt hodnoty (VALUE) součástek na DPS, kromě skrytí všech najednou vypnutím vrstvy, která tyto hodnoty obsahuje?

Uvolni se to prikazem SMASH

Jirko, nebylo by možná od věci projít si nějakej ten manuálek nebo návod na Eagle, na internetu se dají bez problémů najít.
Pár jich mám i na stránkách http://paja-trb.unas.cz/elektronika/eagle.html

Překapivě jsem měl úplně stejný záměr :D Dokonce jsem pokročil již tak, že mám manuál na počítači a od začátku jej pročítám... Tyto věci jsem ale potřeboval teď narychlo.

Jak jsem se ptal na ten "auto" průměr, dostal jsem odpověď "dela to prumer podle diry a nastaveni v DRC". Mohl by mi ji někdo trochu vysvětlit? Kde tedy mohu nějaké to nastavení v DRC (Design Rule Check??) změnit? Chci, aby plošky s průměrem auto byly větší, než je mám teď.

Asi kdyz si kliknes na to DRC, a tam je to i s obrazkama.

pro Jirku : existuje také program lbrcopy.ulp (nahoře pod ikonou ULP) a v něm můžeš libovolně jednotlivé prvky kopírovat, mazat, přejmenovávat ve všech částech knihovny ( schema, pouzdra i device) aniž bys musel nějaké názvy vypisovat. ULP programů na úpravu knihovny existuje několik.Třeba lbr_man.ulp ti dovoluje jednotlivé prvky kopírovat mezi dvěma knihovnami a pod. Pokud ho nemáš, tak je ke stažení u Cadsoftu.Jinak podobných podprogramů je tam snad 100 pro všechny možné úpravy. Jen se tam rozhlédnout.

Mirek: Díky, tohle mi určitě pomůže, neměl jsem o ničem takovém ani ponětí.

teď mi napadlo, že bys asi využil i change-pad-in-lbr.ulp, který umí změnit velikost i tvar plošek v celé knihovně najednou.

JJ, díky. Stačí, že jsi mě navedl na tyhle rozšiřující aplikace, už vím, co mám hledat, takže to snad i najdu. :)

Nejspíš jsem už otravný s tímto problémem, ale přesto se musím zeptat - jak řešíte různé velikosti pájecích plošek jednotlivých součástek. Je sice hezké, že mohu nastavit např. 80% velikost pájecí plošky (odvozené od průměru díry, nastavuje se v DRC), ale to se hodí ne pro všechny součástky (např. klasický molex konektor bude mít už plošky se překrývající při této velikosti). Další možností je vytvořit si nové pouzdro, ale to mi tedy přijde jako extrémně nepraktické, vytvářet jen kvůli velikosti pájecí plošky nové pouzdro (nebo spíše pouzdra) s pevně danou velikostí pájejcích plošek. Nebo prostě nikdo nic takového neřeší? Zcela intuitivně bych předpokládal, že v programu bude možnost nastavit nějak blobálně velikosti pájecích plošek a potom třeba možnost zvolit si velikosti (i tvar) pájecích plošek pro každou zvlášť.

Jiste ze to jde, udelam si svoji knihovnu podle pouzite technologie a tam mam pecky jak se me to libi.

Z čistě laického hlediska se mi to nezdá jako nejlepší řešení, ale co se dá dělat...

Knihovny jsou od toho, aby se do nich nehrabalo, proto se s nimi zachazi jako s celkem. Auto u prumeru plosky je predevsim pro vytvareni vias.
U toho globalniho preplacnuti pres DRC je mimochodem mozne take zvolit tvar padu, minimalni a maximalni velikost.
Nepouzivam to, starsi verze to neumely, delam si knihovny, ktere vyhovuji projektu.

Ahojte, měl by někdo verzi 4.13? Na internetu ji nikde nemůžu stáhnout

radek: Warez tady nepodporujeme. Tvoje dotazy zodpovi na http://www.cadsoftusa.com/

Proč hned warez ? všechny verze snad fungují jako lite

Nechápu. Nechtěl jsem zbytečně zakládat nové vlákno.

mira22: Všechny verze včetně lite jsou k dispozici přímo u zdroje.

ASD: právě že verze 4.13 tam už není

a proč chceš takovou starou a ne nejnovější?

Storm: Protože warez. Diskuze o tomto tématu je uzavřená.

když už jsme u toho eaglu......nemáte někdo knihovnu s tda7317 a 7318???

radek chtel Eagle 4.13, o warezu tu nemluvil
tady to mate
http://ivanskemasakr.ic.cz/elweb/eagle-win-eng-4.13.exe [7.12MB]
-->> ASD: kliiid, je to verze ktera byla kdysi stazena z www.cadsoft.de , takze k ni mel pristup kdokoliv

mi chcete niekto tvrdit ze mate eagle zakupeny original? pouzitelna verzia stoji 1000 USD.

ty knihovny na ty TDA někdo náhodou nemáte???

zdeno, třeba PADS od Mentor Graphics, který mám nainstalovaný jen v demoverzi stojí v plné verzi mnohem víc... dělám v něm občas, vždy se přitom naseru

to Geograf: Díky

není na to přece jenom 1,5A málo?

No to je sakra málo, s toho TDA sem tahal kolem 4A

přesně tak... 1,5A je fakt málo, napoj to na něco, co dodá slušnější proud, můžeš třeba na autobaterku

první odkaz v gůglu http://www.htsoft.com/

Spočítat proud obvodu s kondenzátorem je přece prosté, stačí znát napětí, frekvenci a kapacitu.
Jsem přesvědčen, že některé generátory kondenzátorem otestovat lze a jiné ne.

Ok, takže klasika kapacitance (ohm) = 1/2*Pi*f*C Z toho mi vylezou ohmy x napětí na kondu = zatěžovací výkon?

Asi tak nějak.

+ esr kondenzátoru a celý to bude stejně jalový... není lepší to zatížit správnou zátěží (asi motorem?) a ten mechanicky brzdit a měřit?

Ten proud bude asi lepsi zmerit, vinuti ma induktivni charakter a pripojenim kondu se ti budou impedance odecitat, se samotnou impedanci kondu nejspis pocitat nemuzes. Dosahnes tim toho, ze vinuti zatizis jmenovitym proudem a muzes kontrolovat treba otepleni vinuti, ktere by melo byt stejne jako pri zatizeni cinnym proudem.Pohon tim ovsem neotestujes, protoze na hrideli bude alt odebirat pouze prikon potrebny na ztraty ve vinuti, ztraty v zeleze a ztraty mechanicke(vetsinou do 10% celkoveho prikonu u malych stroju, u velkych jeste mene).

Dík Elfagu za vysvetleni.
Napadá vás jak zatížit generátor (činným proudem), nejlépe bez pomocí motoru a hromady přímotopů? Jasně, nejlepší by bylo to topení, ale topit 15kW v létě je šílenost

několik žehliček... žehlí se i v létě ne?

Pokud to mas prevozny, tak zkusit poustet do elektrokotle nebo do primotopu.S tim motorem je to sice pekny, ale zase z nej musis brat tech 15kW mechanickych......