Neodpojuj zátěž.

No, lepší rada by nebyla?

Spíš by mě zajímalo, proč ta zenerka odchází. Ve fázi mám kondenzátor 660n, což odpovídá kapacitní reaktanci (na 50 Hz) 4,8 k, takže by zenerkou (bez připojené zátěže) mělo téct cca 50 mA a to by ještě měla vydržet.

24V x 0,05A = 1,2W!!!
Zenerka je na půl watu. Jak by to mohla vydržet?

Aha, tak zenerka je na 12V. Takže ztrátový výkon je 600mW.
Zenerka je na 0,5W. Stejně to je špatně.

Zenerek jsem zkoušel vícero - 8,2 V, 6,8 V... Vše se stejným výsledkem.

Odvolávám to, že zenerka odchází jenom bez zátěže. Teď jsem si s tím zase hrál, jako zátěž jsem na pevno připájel 300 ohm odpor. Při prvním připojení do sítě zenerky odcházejí (zkoušel jsem jednu 8,2 V a jednu 6,8 V).

Zenerky odcházejí tím způsobem, že najednou začnou "stabilizovat" na nějakém menším napětí. Nekouří se z nich nebo tak něco.

660n kondenzátor ve fázi je ok, zkoušel jsem ho připojit mezi nulák a fázi přímo a měřit proud, který tam teče - je to něco málo přes 50 mA, takže podle předpokladu.

Zdroj jsem zapojil, zenerka 8,2 V, zátěž 300 ohmů.
Zapnu poprvé: na výstupu zdroje 8,2 V,
podruhé: 8,2 V
potřetí: 5,1 V
počtvrté: 3,2 V
......
až po xté jsem zenerku ubil až na 1,6 V.

Opravdu by mě zajímalo, co tohle způsobuje.

Do série s tím reaktančním kondem dej odpor - řádově pár desítek až set ohmů, odpor s pojistnou funkcí. Zenerky aspoň o 100% výkonově předimenzovat...

V tom původním textu autor asi vůbec nepočítá, co se stane při prostřelení kondenzátoru .

"Opravdu by mě zajímalo, co tohle způsobuje."
Proudový náraz, uvědom si, že v okamžiku zapnutí je sériový kondík vybitý a na okamžik je tam jakoby téměř nulový odpor. I když to trvá krátkou dobu, stačí to na uvaření zenerky. Do tohoto zapojení patří ještě omezovací odpor cca 300ohm/2-3W a zenerka na 5W.

V horším případě je kondík nabitý na plné napětí a při zapnutí je v síti plné napětí opačné polarity .

Výborně, díky za rady. Nebylo by další možné řešení dát paralelně k zenerce svitkový kondenzátor o dostatečné kapacitě, který by měl v podstatě tu proudovou špičku požrat a místo odporu do fáze zapojit prostě pojistku na 100 mA? Když by se prostřelil kondenzátor ve fázi, pojistka obvod přeruší.

S tím postupným ubíjením zenerky jsi mi připomněl Homera Simpsona. Ten taky pořád opakovaně sahal na vysoké napětí) Ale ne, dělám si legraci - jak jinak bys ověřil funkci než opakovanými pokusy.

Jak velký svitkový kondenzátor bys tam chtěl ještě dávat? Máš tam C2 =100uF.

Tento obvod se srážecím kondenzátorem je vděčné téma diskusí. Vypadá jednoduše, ale má své mouchy, jak ses přesvědčil. Až tam doplníš pár set ohmů v sérii a pár set kiloohmů paralelně k C3(vybíjecí), a velkou kovovou zenerku, pojistku a ještě další ochranné prvky, tak to bude na objem velké téměř jako malé 1VA trafíčko do plošňáku na 12V. S trafem by ale nebyl takový problém jako s kondenzátorem a taky by se to oživovalo s menším ohrožením života.

Pojistka jistě neuškodí, Ale stejně křemíkové součástky asi stihnou odejít o něco dřív než pojistka.

Při tom pokusu s "ubíjením" jsem tam měl jen jednu zenerku :) Ale jinak jsem jich dneska dal dost, to jo...

Chtěl jsem se vyhnout transformátoru (regulátor měl být malý a za pár pětek), ale souhlasím, že tenhle způsob napájení (s kondenzátorem v serii) až taková výhra není.

funguje.. ani ten krystal nepotrebujes, lebo atmega8 sa dodava nastavena na interny 1MHz oscilator

Ok dík moc

Funguje ako funguje . Kabel nesmie byť dlhší ako 0,5m a nesmie ho nič rušiť

biprog...

dioda, pořádný kondenzátor a tl431

dokončím teda svoj monológ: vyriešené. Našiel som schémy, v ktorých som aj tak nemohol nájsť , čo presne ovplyvnuje prepínač Class A... tak som sledoval cesty pekne od prepinača, až som sa dostal do zdrojovej časti... tam sa pomocou neho prepínalo relé, ktoré vymieňalo napájacie napätia z amenšie....no v tomto prípade až privelmi malé... po chvilke meranie.. viola... 2 pekne schovane a poctivo vypalene poistky u trafa... nechapem ze to vobec hralo:)

Tento zosilovač som už doma opravoval... každý stereo kanál má vlastný TDA zosilňovač na chladiči.... to znamená FL+FR, RL+RR, subwoofer + center. Skontroluj, či sú správne napájané, či okolo niesu suché elektrolity, a či ten vadný signál nejde už z korekcií....

takze IO bude v poriadku kedze lava strana hra normalne nahlas? neviem k tomu najst ziadnu schemu ani nic podobne tak budem nad tym laborovat...

Mas osciloskop? najdi si datasheet toho TDAcka, premeraj si ake signaly ti na lavej/pravej strane do TDAcka vstupuju.... v pripade ak nemas osciloskop..vyskusaj mu pravu stranu odpojit, a ten vstup pokusne premostit s lavvým... kedze do nich pojde rovnayk signal...mali by hrat rovnako hlasno...

Na co to chceš?
To co od zdroje požaduješ (60V/500W od nuly) je problém i pro hodně zkušeného konstruktéra.

Pro takový výkon už jedině spínaný zdroj. Uměl bys postavit a oživit třeba svářecí invertor? To je totiž zhruba stejná úroveň obtížnosti. Máš osciloskop?

Ale jestli to chceš dělat s MOTama (těžké trafo na 50Hz), tak to bude jednodušší. S nějakým spínaným integráčem - nejspíš L4970A, ale to už je "jen" 40V/10A.

Pak zbývá metoda dvou stejných menších zdrojů (kolem 30V), které můžeš spojovat do série. Pak bys i těch 500W dosáhul relativně snadno.

http://www.st.com/stonline/books/pdf/docs/1361.pdf

A MOT taky není nejlepší volba. Jeden tu mám a naprázdno bere asi 37W. To je zbytečné teplo i když zdroj pojede jen naprázdno.

chci to na laboratorni zdroj
od nuly to být nemusí
o spínaném zdroji sem uvažoval o tomto http://www.danyk.wz.cz/reg60v.html ale nevim jestli bych to rozchodil
chci tam udělat přepínatelné odbočky které bych podle potřeby přepínal
když moty spojíš primárem sériově snížíš klidový proud ale musíš navinout dvojnásobek závitů sekundáru

Na laboratorní zdroj je to zbytečně silné a složité a většinu času nevyužité. Laboratorní zdroj potřebuje omezení proudu od pár mA, což s tak parním zdrojem jednoduše nejde. Stačí lineární zdroj tak 30V/1A a takových konstrukcí je na netu plno. Takový zdroj má malé zvlnění a netrpí vyzařováním rušení jako spínané zdroje. A jede od nuly, to je výhodné.

Přepínání odboček je dobrá cesta, ale na analogový lineární zdroj 500W/8A těch odboček bude muset být trochu víc, jinak to bude přímotop.

Na větší výkony je možno stavět invertor ala Danyk, ale bez zkušeností a vybavení(osciloskop) ho rozhodně nezprovozníš.

Dva MOTy s primáry v sérii - to už snad zase bude těžká velká obluda s mizerným využitím materiálu. Ale pokud je máš zadara a máš na stole hodně místa, proč ne. Aspoň si vyzkoušíš trochu z krejčovského řemesla, až budeš prošívat vinutí do okénka.

já myslel že mi bude ležet v dílně(laboratoři) bude nastavitelný a budu s ním moci napájet třeba i zesilovač
přemýšlel sem i o proudové regulaci ale na internetu jsem nic nenašel

schéma toho zdroje s moty http://www.elweb.cz/fotky/1111.jpg
filtraci jěště upravím v programu kde sem si to navrhoval není LM317HVT tak sem použil LM317 který tam byl a Q2 je jako proudová regulace když jsem to v reálu zkoušel tak to fungovalo sice ne uplně nic lepšího mě nenapadá

na impulzní zdroj mám osciloskop ale se bojím toho že mi to bouchne při prvním pokusu o zprovoznění nevím ani kde bych měl co naměřit

kamarád dělá ta tomto http://www.danyk.wz.cz/iz_2_35.html ale z mosfetů zbyly pouze nohy pak při druhém pokusu mu odešlo i to IR2153

Tvůj návrh používá zbytečně další tranzistor pro omezení proudu. V praxi stačí jen jeden společný výkonový prvek.
Řeší se to přidáním dalšího regulátoru,který hlídá proud.
Tady je to na straně 18:

http://www.national.com/ds/LM/LM117.pdf

Podle mně bys pro tam uvedený proud a výkon měl mít výkonové tranzistory aspoň 3 paralelně, aby nebouchly při prvním zkratu.


Když si postavíš dva takové samostatné zdroje, tak je budeš moci použít i pro oživování silných zesilovačů. Zesilovače se dneska stejně dělají se symetrickým napájením, takže jednoduchý zdroj by byl k ničemu.

Tady jsou příklady některých dalších malých zdrojíků, které někdo postavil a fungovaly mu (i tak některé semtam kmitají a musejí se odladit):

http://www.electronics-lab.com/projects/power/003/index.html

česky:
http://hw.cz/Teorie-a-praxe/Konstrukce/ART1438-Napajeci-zdroj-0-30V-s-regulovatelnym-proud em-2mA--3A.html

http://www.sob.xf.cz/zdroj.php

http://stepa.wz.cz/index.php?page=zdroj2

http://abcdimenze.wz.cz/elektronika/zdroj40V.html

http://www.svetelektro.com/upload/zdroj.pdf

Tadyhle (odkaz) jsou dve vlakna dobre rozebrane na tema zdroju do 10A a do 20A, oba do 50V. Jinak 60V je trochu problem, ale zvladnutelny. Ovsem to co jsi namaloval do galerie, to je slusne receno srandovni . (viz url odkaz)

Teda nevím, jestli ten Danyk ty konstrukce vždy tak naprasí záměrně, ale posral bych se strachy to jen zapnout...

Spíš než elektrikářský um u Danyka oceňuji jeho nebojácnost před bolestivým zásahem el. proudu

vyřešeno.

taky by se mě docela šiklo to schemátko,umřel my idealní krmič odposlechů a je mě ho líto nahradit jiným,pokud by ho někdo mohl poslat byl bych vděčen
Zbyňál aka ZBX

ZBXTFR@seznam.cz

mohol by som poprosit aj ja takisto by som potreboval schemu.

dakujem Peter

peter.nad@orangemail.sk

To musíš zadat do gůglu třeba "TDA2050 bridge" a něco to vyplivne, třeba toto:

http://imageshack.us/photo/my-images/200/tda2050bridge.jpg/

děkuji mockrát moc jste mi pomohl a vy jste takový znalce ještě nějaké schéma aktiv.výhybky pro subwoofer děkuji.

To jsi mě docela pobavil,ale děkuju. Zesilovačům teda nerozumím vůbec.
Proč vlastně nenapíšeš ty tři slova do gůglu, jako jsem to předtím udělal já? Až ti to něco vyplivne, můžeš to sem dát a zeptat se, jestli je to dobré nebo ne.

ja sem to zkoušel a nejlepší je si tohle: (viz url odkaz)

co nato říkate

http://www.adamsrubar.ic.cz/konstrukce/policejni.blikac.html

Díky za tip, myslím, že kdybych si s tím pohrál, tak by tam šlo i více variant