chtelo by to schema zapojeni

Když ti shoří fet,tak sebou prakticky vždy vezme Gate odpory. Může to způsobovat mnoho věcí,proč ti hoří. Řídící obvod (většinou TL494) je v pořádku? Najdi si k němu datasheet a zkontorluj co z něho leze na řízení těch tranzistorů.

Trochu som to testoval, pri zapnutom stave ani pri zapínaní zosilovač funguje v pohode.. no pri odpojeni 12V z rádia, ktoré zosilovač spínajú, sa okamžite zdvyhne odoberaný prúd(až kým to nezhorí). Mosfety sú riadené obvodom S494P, a spínané sú cez tranzistory A916 Y-335, + 100 ohmovy odpor. Napadlo ma, je možné že sa pri odpojení riadiaceho napätia 12V riadiaci obvod zasekne v stave, keď nechá všetky tranzistory stále otvorené? To by vysvetlovalo okamžitý obrovský nárast prúdu. Je možné že to robí vadný S494P? Alebo skôr zlé súčiastky okolo neho?

Tak mam konecne spravny vysledok, a zosik uz facha ako ma... Misacek, diky, bola na vyne ta 494ka... po výmene za inú to funguje už fajn:)

V prvním případě to fungovat bude, ale místo odporu bych dal kondík
v druhém, případě po zapnutí obvodu se nestihneš schovat ani pod stůl.
Stačí takhle?

připadá mi to nějaký příklad do fyziky. a Jane16 ptal se na hodnoty ne jestli to bude fungovat

Nevim, jestli ti to řeknu dobře, ale pokusím se...žárovka žere 3W při 34V, takže toma poteče (3/34) 88mA. 5x34V je 170V a zbytek do 230V tj 60V potřebuješ ztratit na tom rezistoru, takže 60/0.088=681ohmu, ale musel by ten odpor vydržet výkon aspoň 5,3W (60x0.088). Lepší by bylo použít kondík (pokud by nevadilo pootočení fáze) a jeho impedance by při 50Hz měla být právě 681ohmu, takže C=1/(2xpix50x681)=4.67uF. V druhým případě se fakt asi schovej pod stůl,tam to nijak neomezíš, když jsou žárovky přímo na na síť.

no kdyby se zjistil vnitří odpor zdroje tj. zásuvky... tak se to zpočítat dá

A kedze je nenulovy, tak URCITE sa to da :) Prakticke overenie by bolo zaujimave :)

Díky, takže zapojím-li do série kondík-žárovka-žárovka-žárovka tak by to mělo být ok ? a kondík elektrolit ? na kolik v? Díky...

jestli elektrolyt nebo něco jinýho se pokus popřemýšlet sám, ale fakt popřemýšlet dřív než testovat..napětí taky jen napovím, že když na něm bude 60V, tak tato hodnota je efektivní, čili kondenzátor musí být stavěn na maximální (+ nějaká rezerva)

nj díky. nemám čas nad tím dumat. proto píšu sem. potřebuji to řešit rychle. čekal jsem že bude někdo ochoten mi říct prostě dej tam tohle a tohle....no díky za ochotu

tak já ochoten teda nakonec budu. Elektrolytickej kond nevydrží střídavý napětí, takže tam musíš dát nějakej třeba fóliovej na napětí aspoň 84V. Tento je na možná až zbytečně velký napětí, ale nehledal jsem detailně..za 20kč může být ne? (viz url odkaz)

Tve urceni hodnoty kondenzatoru neni spravne, napeti na odporu(zarovky) a kondenzatoru se scitaji vektorove, takze Ur.Ur + Uc.Uc = 230.230 .Nemuzes to proste scitat.

taky žárovky za studena budou mít podstatně nižší odpor...

jo dobře..omlouvám se, ale já vás varoval

Kondenzátor musí být fóliový na minimálně 275 V. To proto že při ustáleném stavu by sice stačil na menší napětí, ale při zapínání dochází k přechodovému ději kdy je kondenzátor zatěžován větším napětím. Podcenění se podepíše na zkrácené životnosti kondenzátoru.

no dle me by bylo uplne idealni tech zarovek tam dat 7 a byl by klid
ale to zas nevyhovuje zadani

Díky, takže když tam dám fóliový kondenzátor 4M7/275V, mělo by to být OK ?

výpočet je špatně, má tam být vektorový součet pro kondezátor. Mě to vyšlo na 1,8 uF. Ale nedal bych tam jen kondenzátor, ale sériovou kombinaci rezistoru a kondenzátoru pro omezení proudových špiček při zapnutí.

Nauč se počítat.
Patří tam 4,7uF, jak tu správně uvedl Elektronix.

A pokdu puntičkařit s odporem do série - tak jeho hodnotu odvodit od odporu žárovek ve studeném stavu //podle toho určit zda to vůbec má smysl//, a pokud být tedy opravdu puntíčkář, tak kondík přemostit odporem cca 470k-1M

Ale když tak nad tím výpočtem přemýšlím, pročpak to je špatně? 4u7 se mi dle zkušeností zdá OK, 1u8 mi připadá hrozně málo.
(Nás to takhle učili) Jeslti to tak opravdu je v reálu, tím se ve škole nikdo nezabývá.
Leda kdybych se joo nudil, tak si to tu na stole zapojím a vyzkouším, kterej výpočet je správně.

Jan16 tak jsem dej svůj výpočet na 4,7 uF. Myslet znamená hovno vědět a když tam budeš dávat součástky od boku, nic se nenaučíš.

Myslet znamená hovno vědět, ale je třeba to ověřit. Takže aby jste věděli, načmáral jsem žárovky, kondík a zdroj do simulace (jak já to nemám rád, ale musel jsem) a výsledky jsou takové, že:

Při kondu 1,8uF teče obvodem proud 67,5mA a na žárovkách je napětí 130V (otočení fáze o -47,5°)

Při kondu 4,7uF teče obvodem proud 86,42mA a na žárovkách je napětí 166,5V (otočení fáze o -70,63°)

Tak a teď mudrujte

hmm já jsem to pro jistotu teď simuloval v Pspice. Pro 4,7 uF teče obvodem proud 112mA. Pro 1,8 uF protéká proud 87,7 mA.
zadal jsi správně amplitudu sinusového zdroje 325V(maximální hodnota pro 230V efektivních).
Odpor žárovky uvažuji 385 Ohmů.


Sice jsem večer byl trochu unavený, ale RC obvod snad ještě spočítám.

Zdeňku, nech si svá hovna do záchodu, a nekrm mě tím. Počítal jsem to stejně jako elektronix.

Nastavenou hodnotu napětí mám dobře...ty tvoje hodnoty mo nevychází ať to nastavím jak chcu. Odpor žárovky jsem taky uvažoval 385ohmů, nebo jsem tam rovnou dal žárovky s 34V 3W a vycházelo to stejně. Nevim, kde je problém. Nechce se do simulace pustit ještě někdo, kdo by to rozlouskl? Já jsem to simuloval v Tina

http://photo.uloziste.com/?fotka=7180367f93e15230.jpg&d=s04189c4a3e0563a&size=3
http://photo.uloziste.com/?fotka=e070ccb8d97c48ec.jpg&d=s2d02d183d9634d1&size=3
http://photo.uloziste.com/?fotka=30561944b1afea85.jpg&d=s63bbe498ce0f743&size=3

u kurzorů jsem měřil mezivrcholovou hodnotu

Hele, vzal jsem zapojení s žárovkama+kond a s žárovkama + odpor 681ohm a simuloval jsem to zaráz připojený na společnej zdroj. V Tině se nastavuje amplituda sinusovky, takže když tam zadám 325V tak by to mělo být ok (230vef) ale z generátoru leze nějaká pitomost, tak nevím, proč to tak je. Každopádně jsem zjistil, že když nastavím takový napětí,aby obvodem s odporem teklo 88mA tak to odpovídá zapojení s kondenzátorem 1,8uF, to máš pravdu. Nejde mi ale do hlavy to nastavení amlitudy v Tině, těch 88mA jsem do obvodu dotlačil při nastavení amplitudy 230V, což je pitomost.

tak to je jednoduché, nastavuješ tam efektivní hodnotu napětí u generátoru.

Kdybyste hoši věděli něco o řešení RLC obvodů v ustáleném harmonickém stavu, nemuseli bychom řešit nastavení simulátorů. Stačí něco vědět o pythagorově větě v pravoúhlém trojúhelníku.

Vidím, zas tak blbej nejsem. V Tině vyberu generátor, sinus, "Amplitude [V]" a ještě je u toho nakreslená sinusovka a označený, co to ta amplituda je. Takže zadávat tam 230Vef je blbost.......

Nemám simulátor, tak jsem to počítal pomocí kalkulačky a vzorečků z odkazu. Vyšel mi kondenzátor 1,81uF při proudu 88,2mA a odporu (žárovek) 1925 Ohmů.

http://www.svetelektrotechniky.ic.cz/seriovy%20obvod%20rlc.html

nechť mi odborníci prominou snad si z toho papiCZek taky něco odnese

Nevím, jak to počítáte, ale mě vyšla kapacita stejně jako některým 1,8uF a stejně to vychází i v Multisimu.

Odpory zarovek ve studenem stavu nemusis uvazovat,pri zapnuti proste budou brat vetsi proud do doby nez se nazhavi, takhle funguji vsechny zarovky. Protoze se jedna vektorovy soucin, tak na zarovkach bude 170Vef(TO JE ZADANI), na kondenzatoru bude cca 155Vef ,kondenzator bude mit hodnotu 1,81uF a protoze je pripojeny na sitove napeti mel by snest dlouhodobe aspon tech 275V AC.Pokud by zarovky ve studenem stavu mely nulovy odpor, tak kondenzator omezi pocatecni proud na cca 131mA, to je narust proudu o 49% oproti ustalenemu provoznimu stavu.

a světe div se, když do svého oblíbeného vzorce dosadím tak, abych počítal odpor pro úbytek 155Vef,tak mi taky vyjde kond 1.8uF

Elektronix, nevím co stále řešíš, ty jsi to tu na začátku blbě spočítal a nasimulaval.

Elektronix : Odzoušeno. S 4,7uF/275V funguje bezvadně. Velice děkuji za ochotu a za pomoc !!

A měřils napětí na žárovkách? Nesvítí ti trochu moc?

Autor chybného výsledku poděkování. Zbytek vědců ostrouhal. Tak svět odplácí

Myslím, že nějakou dobu by to svítilo i bez toho kondenzátoru, rozhodně by to nebyl žádný výbuch.
Takže i s kondíkem 10uF to bude fungovat a kdyby to někdo vypočítal ještě blběji, dostal by ještě větší poděkování.

to papiCZek: žárovky jsou lehce přetěžované.

já už nic neřeším, už vím jak na to...Jinak díky za ovace, ale dej tam radši ten 1,8uF, takhle těm žárovkám ubíráš na životě.

Myslím si ,´že začíná Silvestrovská zábava. A tak tedy přispěji jen malou troškou pro obveselení obce baslířů.
Obrázek s odporem R1:
R1 se dá vypočítat podle Ohmova zákona.Pro začátečníka papiCZech doporučuji použít reostat(posuvný měnič odporu círka 10 k)a to tak ,aby svítivost žárovek byla dostatečná.Nedoporučuji však kondenzátor (oba údaje chybně spočítány) neboť průchodem proudu se mění odpor žárovek a toto by si musel kompenzovat změnou kapacity kondensátoru (nejlepší by bylo použít otočný kondensátor/stačil by z nějakého starého rádia/)
Až dosáhneš na laťku bastlířů ,tak použij staré PC (na př.:286 a krokový motorek ,který ti bude řídit svit žároviček pomocí fotobuňky.Posléze můžeš použí i jednočip 8035 a epromku,na které si můžeš přes emulátor naprogramovat i svou zajímavost dotazu.
Zapojení s odporem R2 největší přínos v tom ,že na sběrný dvůr dovezeš totálně přepálené žárovky(hlavně ,aby nějaký koumák pak navymýšlel ptákoviny).
Jinak obci baslířů (hlavně pro Elfa,bastlína,hoppkinse,danharda)přeji krásné svátky vánoční a vše nejlepší do nového roku .
Karel

díky za popřání hezké silvestrovské zábavy,ovšem s rukou na srdce..nepřeháníš to trochu s tím upgradem odporu před žárovky? Žárovky něco snesou, odpor nebo kondenzátor tam dát prostě pevnej a hotovo.

to elektronix-Ale vůbec ne ,já měl zato ,že dotazem začal silvestr .Pokud ne ,pak se autorovi dotazu omlouvám .Ale ruku na srdce :vyřešením toho upgrade už by papiCZech nebyl začátečník a to by byl velký přínos pro tyto stránky. Karel

nevim zda to platí pro 8051, ale použij google pro fráze, seriový port a vinculum případně ftdi

případně pokud to nemusí být přímo 8051, koukni na ben.cz C pro mikrokontroléry PIC / Práce s mikrokontroléry PIC18F452 a PIC18F1220 v jazyce C , držím ji v ruce, je krásně popsána, s ukázky a k pochopení si myslim že je super. Včetně různých druhů komunikace.

Vy mu ale radíte krawiny
8051: Dhservis.cz
Máš tam všechno potřebné a ještě něco navíc. Popis komunikace UARTem na tomhle uC tam máš taky.
Zkušeností s tím mám dost, dělal jsem s tím skoro dva roky, než jsem přešel na jinou architekturu (AVR). Co na tom nechápeš?

děkuji podívám se na to,
mno nemohl jsem pořádně přijít na to, jka to propojit přezten seriovej port...

Jak to propojit? Potřebuješ převodník úrovní TTL-RS232. V nouzi: http://jan16.czela.net/elektronika/schemata/rs232_ttl.gif (Ještě doplň diodu 1N4148 mezi B-E toho levého trandu, anodou na zem katodou na bázi).
Lepší je použít třeba IO typu MAX232 (stojí pár korun, potřebuje asi 5 elytků okolo a je to téměř klišé řešení).
Pokud chceš na straně PC to mít v USB, tak se koukni co ej třeba takový IO typ FT232RL. //nebo si sežeň někde v krámě už hotový převodník USB-RS232//
Okrem toho máš to na dhservisu taky všecko vysvětlené.

jj děkuju za ten web je pěkně udělaný a myslím, že mi pomůže.
Dále mám v plánu v pc rozjet program přez python který bude komunokovat. Ale to je až další kapitola.

Ještě jednou děkuju..

Tady tohle komunikuje s x51 samo od sebe, propojí se GND, TXD a RXD a funguje to i na PC/notebooku bez sériového portu.

http://cz.farnell.com/ftdi/ttl-232r-we/cable-usb-ttl-ser-conv-5v-wire/dp/1740364

Zajímavé o tomto jsem ještě neslyšel podívám se na to díky..

Akorát si zapomněl asi upozornit, že se si s tou cenou někdo přisral gatě.

Cena je menší než cena solidního převodníku USB-RS232 nebo dvojstranného DPS k FT232RL
Navíc po chvíli googlování je možné se dostat níž http://www.tme.eu/cz/details/ttl-232r-5v-we/moduly-ftdi/ftdi

Ono to FT232 RL stojí asi 125Kč, tak proč ho nekoupit za 4 nebo dokonce 6 stovek, jen proto že to má už kabel a číňan to zatavil do plastu? Nezlob se na mě, ale ta cena je značně nevýhodná. A to sem zapomněl, že ještě budeš platit mastnou poštu. //GM, GES a spol sou za rohem//

to asi stejně kvůli délce fungovat nebude

niekto nic?

http://www.elektroworld.info/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=36738&hi ghlight=g400

Branuldo, tvou trpělivost je ti možno jen závidět

I když to asi psal nějaký jiný Branuldo. Nejspíš ani ne Slovák.

Vdaka za tu schemu. Na internete nie som casto a vsetko mi dlho trva. Ten zdroj som zacal robit v roku 2003, nedokoncil som ho, potom som stratil schemu. Konecne ju mam.
Dakujem

cely clanek tu: http://paja-trb.unas.cz/elektronika/konstrukce/zdroj.html
strana1: http://paja-trb.unas.cz/elektronika/konstrukce/zdroj/zdroj_G400_a.JPG
strana2: http://paja-trb.unas.cz/elektronika/konstrukce/zdroj/zdroj_G400_b.JPG

Střed sek. vinutí se uzemňuje proto, aby nebylo tak velké živé napětí. V tomto připadě to bude 2x1000V. Pokud na živý vývod připojíš diodu a (a kond?) na dostatečné napětí min 3kV a na druhý vývod stenou kombinaci s otočenou diodou, získáš symetrický ss napětí +-1 400V proti zemi, tedy mezi svorkami 2 800V. Pravděpodobně se jedná o rozptylový trafo určený k napájení neonových trubic, nebo ne? Jádro trafa MUSÍ být připojeno na ochranný vodič.

no asi to je trafo z nejakych reklam, protoze deda myho kamose pry kdysi delal ve firme, ktera ty neonovy reklamy instalovala. Miro, dik za vysvetleni.

Je mi poněkud divná ta kombinace cívka - Hallova sonda. Skutečně to není optočlen?

Nafotil som to mobilom - je to ta suciastka cez ktoru neprechadza sedy drot. Zdola ma 5 tenkych vyvodov a dve hrube - a prave tie hrube su zapojene cez tie vykonove odpory na medziobvod 300V. Operak som dnes vymenil a dal som nove 6k8 odpory (10W). Hrialo to menej a aj menic dlhsie isiel, ale nakoniec ta ista chyba, po ofuknuti dosky zasa OK. Preto predpokladam, ze je to vlastne prudova sonda, ktora ma v puzdre namotanu cievku - ohmicky odpor na tych hrubsich vyvodoch je cca 350ohm. (viz fotka v galerii)

A abych nezapomněl. Jde mi o naprogramování ATmegy8 a ATmegy16

ehm.. ponyprog serial programmer?

http://www.lancos.com/e2p/siprog_base.png

diody hore a regulator sa daju vynechat, teba napajat externe 5v

http://www.lancos.com/e2p/si-prog-v2_2.pdf

na aukru se dá koupit od 200 kč, podle štěstí kdo zrovna vystavuje. Což myslim je lepší než něco stavět a doufat že to pojede.

http://aukro.cz/programator-iusb-atmega8-atmega128-turnigy-9x-i1989276164.html (viz url odkaz)

http://aukro.cz/usbasp-programator-pro-avr-a-atmel-i1989881097.html (viz url odkaz)

To je vše zajímavé co jsem tam teď našel. Každej tejden se to mění.

http://svetelektro.com/clanky/ako-si-zhotovit-elektrolyticky-kondenzator-239.html

celkem pěknej článek

Děkuji, to jsem přesně potřeboval.

fakt kvalitní zesilovač je co!?
Na TO39 existují profi vyráběné chladiče. Pokud je to profi zesilovač, tak ho neprzni takovýma blbostma a dej tam co tam patří - chladič.

No je to leach amp, jsou to 2N3439tky, jsou tam dost blízko sebe tudíž chladič kolem pouzdra nejde použít, tudíž potřebuju udelat takový kroužek z měděného drátu a kousek ho vyvést vzhůru aby to trošku ochlazoval. Jen říkám nechci aby to rušilo když by se to tedy vlastně dotýkalo kolektoru.

Sice je pravda že chvíli na nich člověk prst udrží takže neodhadnu kolik má stupňů a zda mu tato teplota nevadí. Nikde jinde na deskach leache tam na 2N3439tkach chladice nejsou, v datash. ma maximimum 200 stupnu,

Těch 200°C je teplota čipu ato ještě po omezenou dobu. V praxi by teplota pouzdra neměla přesahovat 60 - 65°C.

ok, změřím .)

a ty myslis, ze kdyz namotas na tranzistor kousek dratku, ze to uchladis?

A co takhle tam dát větši tranzistor? Teda ve větším pouzdře...

a nedala by se na to připájet měděná trubka?

Nepochopil som, prečo na tom profi zosilovači chce drago prirábať chladič? Pokiaľ tam originalne ten OZ či tranzistor bol osadený bez chladiča, tak výrobca to asi navrhol tak, aby sa to nehrialo. To že sa prehrieva môže spôsobovať závada niekde inde.... opravte ma ak sa mylim, no z mojich skusenosti, sa väčšinou tranzistory / OZ neprehrievaju same, keď ten obvod bol vyrobcom navrhnutý bez chladiča....(ako priklad uvadzam odchadzanie mosfetov v LCD invertoroch... ano odchádzajú prehriatim sa... no to prehriatie spôsobujú vadné kondenzátory... studené spoje, a podobne)