Nastavíš si střídavý vstup a co nejvyšší citlivost (podle osciloskopu asi 2-5mV/d).
Synchronizaci od sítě a čas asi 5ms/d.
Sondu osciloskopu přepneš na 1:1 a pozoruješ rozmazanou čáru - zvlnění, které bude v řádu mV. Při zatížení a odlehčení zdroje se napětí o pár mV zhoupne(a pak vrátí zpět) a zvlnění se trochu změní.
To platí pro ideální stav kdy zdroj nekmitá.

Základní měření zdroje je vzít silné relé, odpor zhruba 10 Ohm, nastavit na zdroji 10 V a pomocí 555-ky s relé cvakat 10x do sekundy a dívat se co dělá pravidelné připojování a odpojování odporu ke zdroji. Na osciloskopu uvidíš nepěkné zuby a čím větší tím horší.

Nebo místo relé postačí nějaký výkonový tranzistor, který snese proud daný zatěžovacím odporem a napětím zdroje.

Tranzistor má výhodu, že se může nastavit vyší spínací kmitočet aspoň 50Hz. 10Hz není na klasickém osciloskopu moc dobře vidět.

Takhle blbě řízený se otevřou ty tranzistory proti sobě, obvzláště pokud to chceš ovládat 5V, tak to v té "jedničce" máš okorát v oblasti, kdy jsou oba otevřené.

stačilo by teda jedno hradlo uzemnit přes kondík?

Tady nejde o časové překrytí, které je běžné u CMOS logiky, ale o to, že to ještě ke všemu řídíš do blbé úrovně.
Předpokládám že "můstek" napájíš 12V a ovládáš to z 5V logiky, takže tam máš v nejlepším případě 0V a +5V.
Co se asi bude dít, když přivedeš +5V na ovládací vstup, podívej se jaká napětí jsou na jednotlivých elektodách těch fetů a co se asi bude dít.

popravdě? netuším :D já se teprve elektronikou prokousávám jsem spíš na software třetí ročník na průmyslovce ale tak zdá se mi že jak to taky všichni popisují že je tam jasná chyba zajímavé že vyučující z elektrotechniky si s tím nevěděl rady budu se muset raději poptat někoho jinýho

Když s elektronikou začínáš, tak se zavčas nauč kreslit schémata jak se mají kreslit, tj. jeden MOSFET jako samostatná schématická značka a dvojitý jako dvě značky, ne obdélník jako třeba IO. Tak jak jsi to nakreslil je to šíleně nepřehledný a většině se to určitě nechce luštit. Už jsem ti to psal na bastlírně, ale jak vidím, tak je to jako házet hrách na stěnu.

to jsou český normalizovaný elektrotechnický značky, vidím, že pronikly už i do eaglu

->tompp - oni ty vyučující prd vědí, kdyby totiž něco věděli, tak nedělaj vyučující na střední škole a jdou dělat něco užitečnějšího

Provádíme instalace zabezpečovacích systémů a dalších elektronických zařízení. Kamerové systémy, alarmy do domů, bytů, kanceláří, garáží, chalup i do firemních objektů. Instalace autoalarmů, gps sledování vozidel a gsm alarmů. Dodáváme pouze alarmy renovovaných výrobců Jablotron, DSC, Satel, Paradox a dalších. http://www.pktechnik.eu (viz url odkaz)

A tím jsi chtěl říci soudruhu co? Na nějaký reklamy ti tady není nikdo zvědavý. Tohle vnucování mě prostě sere, tak se o to nesnaž tady a zaplať si prostor někde jinde.

vrtacku a jakej by si rad ?
mam tu od jednoduchyho kukatka C94 za 1200 az po Tektronix 220 s interfacem za 25k.

Mám 2x Křižíka T565 a jeden dělaný s 7QR.

Kámoš zrovna musí vyklidit trucovnu, tak nabízí Křižíka T565 za tisícovku a RLC můstek ICOMET za 200, obojí funkční, ke Křižíkovi sada náhradních lamp. K odvozu z trafiky na ulici Přátelství v Jičíně.

dělám zesilovače a potřebuju osciloskop abych zjistil jestly nezakmitává na to si myslim vystačim i s tim křižíkem ne? Prostě osciloskop na měření zesiků.

A chceš ho prášku, nebo ve spreji ?

ked u je o tom rec, je mozne kupit aj digitalny za normalnu cenu? myslim pouzivany

Když jej někdo prodává, tak si jej můžeš koupit... ústava to nezakazuje

Sendy fakt? ty si ale genius asi.....:)

najnovšom amare je schema digitalneho osciloskopu. VrtAčku ten by mohol byť pre teba ako ušity. dokonca aj vstupne napatie ma od 20mV do 10V na dielik. a frekvenciu do 1MHz. avšak mojmu 2kanalovemu analogu LG os5020 sa nevyrovna

Jozi: a nemas to Aradio?

mam

2 PeterB - když dáš svůj požadavek do google, vypadne 18 nabídek použitých digitálů od 7 do 35 tKč...

Křižík by na nf vyhovoval.
Co nabízím má vstup s tranzistorama.

Sendy, ok, ja len ze ci nahodou tu niekto nevie o dacom. 20-30kSkk by som mozno za to dal.

Tyhle věci velmi rychle zastarávají, spíš bych něco takového sháněl přes ebay.

neskenol by si mi to radio? posli to prosim na right13 zavinac azet.sk

najkor zajtra ti to pošlem, a hodim to aj do galerky

Krizik je stara vykopavka.

joži mě bys to taky mohl poslat na vrtacek.j@seznam.cz

joži nezapoměls na to amaro?

ne nezapomenul. akurat bežim za kamošom, mam totiž dodrbany skener. už dlho. za pol hodinu vam to pošlem

sorry chlapi kamoš neni doma, čiže neni ani skener. zajtra ale idem do prace, takže slubujem zajtra vam to oskenujem, a večer pošlem na mail a povesim do galerky. diky za pochopenie

ponuka osciloskopov na aukro.cz

http://www.aukro.cz/search.php?string=osciloskop

tady mate ten digitalni ociloskop z teho AR 10/06
http://ivanskemasakr.ic.cz/obr/oscil/oscil01.jpg
http://ivanskemasakr.ic.cz/obr/oscil/oscil02.jpg
http://ivanskemasakr.ic.cz/obr/oscil/oscil03.jpg
http://ivanskemasakr.ic.cz/obr/oscil/oscil04.jpg
http://ivanskemasakr.ic.cz/obr/oscil/oscil05.jpg

jo, diky geografe, že si to dal na ten net za mna. ozaj sa mi to nedalo. ešte raz dik

dík gaografe za ty amara čekal sem to složitější.
koukal sem na ebay a narazil sem na tohle http://cgi.ebay.com/Tektronix-465-Oscilloscope-Dual-Channel_W0QQitemZ180047341410QQihZ008Q QcategoryZ104247QQrdZ1QQcmdZViewItem#ebayphotohosting je to dobrý osciloskop?

doslaka.. v amare konecne konstrukcia viacmenej jednoducheho osciloskopu, a MUSI TAM BYT PIC.. GRR.. to aby som zohnal nejaky A/D prevodnik.. a ide sa robit osciloskop s AVR.

nemate niekto schemu osc. s atmelom?

vrtacku, TEK465 je velmi oblibeny 30 let stary ociloskop.
Za 40 babek je "za babku", poslani te prijde asi na dalsich 50 dolacu, ale je porouchanej, jestli jsi si nevsiml.
Pri tomhle popisu zavady bude pravdepodobne vadny integrovany koncovy stupen vychylovani, ktery asi v GME nekoupis.

já jen že srtejda je v amerce a poštovný by bylo nižší.

To je třeba za ty prachy koupit 2-3 mrtvoly a do důchodu to možná dáš dokupy

myslim že ani do důchodu ne
no nic líbí se mi ten z amara namá někdo programátor na pic18f452?

myslim ze ponyprog ho zvladne

To v amaru neni osciloskop, to je kukatko s kterym budes rad, kdyz neco uvidis.
Nevim jestli bude od strejdy postovne nizsi, kdyz ho bude platit dvakrat.

měl by jít naprogramovat i tímto: http://www.olimex.com/dev/pic-pg1.html
Je tam schéma, dokumentace i software. Sice v dokumentaci není, že 18F452 je podporovaná, ale nevidím důvod, proč by to s tím nemělo chodit. Možná mě ale někdo opraví.

je to zbytocne zlozite,v PE12/2003 je jeden jednoduchsi osciloskop,ten si planujem spravit na SOČ...

honzo to jde opravdu naprogramovat pomocí těch pár diod a trandů?

http://www.lancos.com/siprogsch.html

můžu mít dotaz půjde to s tímhle a pokud by mělo tak ty čísla co jsou označený 2,4,5,7,20 ty jsou na LPT port (paralelní port) link:http://www.ic-prog.com/jdmprog.gif

vrtacek: tam nejsou důležitý ty trandy, ale to řízení. Řídit to může buď pro to dělaný programátor (třeba Presto) nebo třeba i sériový port. Nezkoušel jsem to s tím, ale myslím, že to s tím dodávaným softwarem fungovat bude.

Zdravím mohu nabídnout anglický osciloskop mohu poslat foto-je to 2 kanálový osciloskop.
Jsem z Orlové cena 700Kč.
ICQ:338878769
mob.602935620

wiki to zná i s obrázky a když dáš vyhledat na wiki asynchronní motor budeš to mít i s animací (viz url odkaz)

OK.Děkuji.Takže asynchroní motor má rozdílné otáčky rotoru proti mag poli a synchroní motor má stejné otáčky ?

Jo.

I= U /(2*Pi*f*C)

Díky moc za rychlou odpověď.

hezké, až na to že to má být:
I= U *(2*Pi*f*C)

JJ, pravdu díž. sorry za mistifikaci

OK,díky.
Výsledek je špičkový proud?
Zkoušel jsem to v simulátoru,a když nastavím efektivní hodnotu multimetru,tak je výsledek o něco menší.

výsledek proudu je podle toho, kterou z hodnot napětí dosadíš. 230V je efektivní... Otázkou je, jestli se uvažují nějaké parazitní parametry kondenzátoru, nebo jen čistá kapacita.

Aha.Ve výpočtu zadávám 230V (efektivní),jak to bere simulátor,netuším.

U zdroje sinus signálu se většinou zadává amplituda - tedy max. hodnota.

Aha,takže výsledek je taky max. hodnota.Pro moje potřeby to bude stačit.

Nějak tě nechápu, já si vytisknu jednu předlohu na transparentní fólii a z ní pak udělám třeba deset DPS.

Vím jak to myslíš,ale o hotovým softu nevím.Leda si nějakej testovací napsat (je to celkem jednoduchý).Otázka je,jestli tiskárna umí programově přetáčet papír zpátky (nikdy jsem to nezkoušel),myslím že asi ne.Třeba nějaká finta existuje,rád se nechám poučit.

tlac to do PDF a potom pouzi Foxit PDF Editor na spojenie jednotlivych DPS z jednotlivych PCB do jedneho PDF

MAX139 je jenom malá část, jestliže z toho chceš udělat teploměr, čeká tě spousta poměrně komplikované analogové práce. Na SoČ je mnohem jednodušší DS18B20+MCU+LED.

pochybuju že k tomu někdo má seznam ... všechny hodnory jsou ve schématu.. stačí si to vypsat

QWE to si delas srandu ze jo. Zacatecnikovi doporucit teplomer s mcu a snimacem se seriovym prenosem misto overeny klasiky je trochu ulet. Nevim co je komplikovanyho na pripojeni termistoru nebo tranzistoru primo k tomu IO. Pravda, pokud se vsechno bastli s mcu, tam se moc analogariny nenaucis.

kuto: Komplikovaného na tom není nic, kromě toho že číslo na displeji moc nekoresponduje s teplotou, je to takové blikátko a to už se může rovnou dělat hrací kostka s LED. Je třeba velkého umu dotáhnout tohle do přesnosti +- 1°C, na rozdíl od digitálního čidla, kde je to brnkačka.

Zbytecne to dramatizujes. Kolik jsi takovych teplomeru udelal a zkousel zkalibrovat? Ja dost na to, abych si nedovolil napsat to co ty. Pouzivaly se nekolik let ke kontrole technologie u nas ve firme. S presnosti +-1°C by me technolog poslal do prdele.
Navic jako skolni uloha je to rozumejsi reseni. Neco se u toho aspon nauci. Pokud nepochopi program do mcu, nenauci se nic.

Ahoj.
Jednoduchý teploměr se dá udělat s pomocí obvodu LM35.

Že ty to zvládneš levou zadní na 0,05 °C o tom žádná a patrně znáš nějaké lepší studenty. Ti co k nám chodí pájet by to teda nezvládli.

MAX139 atd je totéž co ICL7106, prostě 3.5 mistný AD převodník s referencí a výstupem na displej. Součástky okolo jsou popsané v datasheetu i s hodnotami. Ale teploměr to není. Aby to byl teploměr, musíš k tomu přidat čidlo teploty a následující obvody mezi snímačem teploty a vstupem MAX139.
Jaké budou ty "následující obvody" a jaké bude teplotní čidlo, to musíš zvolit podlůe mnoha hledisek. Třeba rozsah teplot, které se mají měřit, jak přesně se má měřit, jak rychlá má být odezva na změnu teploty no a nakonec také hledisko, kolik máš peněz a schopností to dovést do konce. Nakonec ještě nezapomeň popřemýšlet, jak teploměr zkalibruješ. Nemá smyslu se honit za přesností 0.05°C, když budeš kalibrovat od oka, protože nemáš žádný přesný kalibrační přístroj.

Ještě poznámka, ten teploměr nemusí být nutně s MCU. Podstatné bude čidlo, například termočlánek + operační zesilovač + linearizace a výstup se může zavést do MAX139. Už jen s tímhle se poprat a dovést to celé do zdárného konce je dost práce. MCU by se dal maximálně použít jako náhrada za linearizační obvod a MAX139. Linearizace se totiž dá udělat v MCU softwarově.

Je to vcelku jednoduché, podle žádané proudové zatižitelnosti zdroje vybereš diodu (závěrný napětí diody UR by mělo být minimálně dvojnásobkem max. hodnoty usměrňovacího napětí). Pak se podíváš na V-A charakteristiku diody a zjistíš úbytek na jednom přechodu v propustném směru UF. Protože máš ty přechody v cestě vždy dva, musíš počítat s dvojnásobným úbytkem. Co se týká tlumivky (pokud se neuvažuje ideální prvek) musíš z jejího odporu a odebíraného proudu opět vypočítat napěťový drop.

úbytek napětí na diodě se dá počítat 0,7V ? Jak to bude s tlumivkou -je na ní stejnosměrnej odpor,nebo impedance ?

Otevřel jsi alespoň nějaký datasheet diody? Pokud použiješ křemík, bude skutečně to napětí kolem 0,6V. U rychlé diody vlivem menší čistoty přechodu (rekombinačních center) bude ten úbytek menší. Pokud vezmeš třeba shotky bude zase jiný. U normálních usměrňovačů pro 50Hz není třeba většinou nic speciálního.
Ta tlumivka bude zapojená kde? Asi je to LC filtr - takže nejprve můstek, pak první C, následně seriově tlumivka a další kapacita. Co bys řekl? Jo je tam DC napětí se superponovanou střídavou složku (závislou na poměru zátěže a filtrace kapacitami). Ale vzhledem k tvým dotazům asi bude stačit uvažovat stejnosměrný odpor. Superponovaná AC složka je spíše učivo VŠ...

Přesně jak píšeš -jedná se o LC.
Datasheet jsem neotevřel,to máš pravdu.Uvažuju v rámci ideální diody.
S tou "superponovanou střídavou složkou" se dá počítat i u RC filtru usměrňovače? Jak je tomu u C usměrňovače(bez LC,RC)?
Jde mi v podstatě o to,abych napsal něco na výše uvedené téma.Myslím že by to nemuselo být do podrobna,ale na škodu to není.

"Je myšleno dvoucestný usměrňovač,tlumivka,kondenzátor."
Jestli je to myšleno takhle, tak je to usměrňovač s induktivním vstupem, na výstupu bude napětí padat se zátěží na střední hodnotu vstupu - úbytek usměrňovače.

ještě bych potřeboval poradit jak popsat střední a efektivní hodnotu napětí

Tady to najdeš i s odvozením (viz url odkaz)

Paneboze, jak chces neco popisovat, kdyz v hlave nic nemas ?

Určitou představu o tom mám,ale potřebuju vědět jak to napsat aby dobře bylo.

už to zadání je špatný. Pan učitel je hotentot nebo je z mladé perspektivní generace? Když už, tak ne "napěťová ztráta usměrňovače", ale buďto "výkonová ztráta usměrňovače" nebo "napěťový úbytek usměrňovače". Když máte takovéhoto učitele, se nedivím, že nic neumíte.

Já třeba takto... (viz fotka v galerii)

Není. Vypadalo to jak tlustá EUROsložka na papíry, vodorovně rozdělená do proužků kam se zasunovaly pásky s SMD (třeba rezistory)

Vím co myslíš, mám pár listů od prodejce z aukra co mě v tom poslal sadu smd odporů. Je to hodně podobné nebo možná totožné s pořadačem na kinofilm. Ale moc praktické to není, špatně se z toho vytahují kratší pásky a už vůbec se v tom nedají skladovat samostatné odpory vylouplé z pásků. Také můžou vypadnout při nevhodném naklonění.

A v čem tak přechovávat SMDčka?

mne sa osvedcilo rozsypat si ich do samostatnych chlievikov napr. http://www.tme.eu/sk/katalog/?idp=1&search=v9-30v&cleanParameters=1#search=v9-22v
samozrejme tiez to nie je idealne riesenie ale mne plne vyhovuje.

rudko, za 10 euro to je skoro zadara kdyby to bylo aspon antistaticky... skladovani smd soucastek celkem problem. Uplne nejhorsi je skladovani samotnych cipu, ale to vam zatim nehrozi.

Zlaty moj niekto tu ma poriadne ego, len co je pravda.

milej rudko, prijd k nam na praxi, nechame te 8 hodin prerovnavat cipy. Budes civet do mikroskopu a rukou hejbat vakuovou pinzetkou. Za 8 hodin budes mit tik v ocich a cukaturu v rukou. Nejhorsi je, kdyz pri 50. cipu lehce zavadis a rozhazis tech 49 co jsi pracne vyrovnal do krabicky. A pak nam muzes poradit nejaky vhodny (antistaticky) a levny zpusob na skladovani.

Hopkinsi, co to zas blábolíš? A pak s těmi vyrovnanými 50ti čipy v krabičce drcneš a rovnáš to znova? Proč rovnáš čipy do krabičky?
A co máš pořád s tím slovem "antistatický"? Tys to někde zaslech, že jo?

Jako bys neznal Hopkinse.
Hopkins, co kdybys přestal rozumovat a dal sem fotku něčeho, co jsi sám vlastníma rukama sestrojil, aspoň nějaký blikač se dvěma LED.

jezevče, třeba tady v galerii fotky číslo 1156, 1071 nebo 1067. Ta verze na totočce 1067 je už momentálně dost předělaná, počítám k podzimku bude úplně finito A teď jsem ti sem nahodil fotku z moji ranní směny nakontaktování čipů.

Aha, tak ony se čipy dneska kontaktují ručně. Doteď jsem si myslel, že to dělají automaty. Máš teda v 80ti pevnou ruku.
Asi vás tam na směně musejí být statisíce, když si vezmu, jaká je dnešní produkce obvodů.

to Hopkins
Čím ďalej tým viac sa mi potvrdzuje že niekto sa tu pokladá za majstra nad majstrov. Dosť úbohé až detinské.
Čo sa tvojho problému týka, uvedená krabička je hlavne na pasívne smd sčiastky rez, cap, pripadne easy activ dio, ranz a samotne chipy trebárs aj 100 nožičkove s roztečou finepitch len skutočný zúfalec bude skladovať nahromade. Ale to asi nemá zmysel rozoberať. Normálne a s chladnou hlavou mysliaci jedinec si to uvedomí aj bez dodatočného vysvetľovania.

rudko musím ti dát za pravdu Hopkins je senylní dědek který potřebuje furt do kola někoho napomínat a upozorňovat jak je nedokonalej .. místo toho aby doporučil něco co by pomohlo tak akorát vymýšlí kraviny..

Pise se senilni, i kdyz Hopkins uz bude asi v druhe fazi, takzvana tvrda totalni senilita, takze tvrde Y

Ale tak dost urážek apod. a radši se vraťme zpět jak skladovat SMD.

Danharde děkuji za opravení.
Kniha: já používám klasické krabičky s chlívky.. Je to levné a praktické (dají se štosovat) .

Co tohle: http://mcu.cz/comment-n2665.html ?

bastlíno:

Hopkins zřejmě popisuje svou práci OPéčka kdy celý den sedí u mikroskopu na výstupní kontrole. Tak ho nechejme ať si trošičku nažene sebevědomí že alespoň na netu se může vytáhnout V reálu obyčejnej operátor dělník, ale na netu může být někdo jiný, důležitější

Nezobrazil se typ tranzistoru, nějak ho to doprasilo ale je v odkazu.

Je to celkem obyčejný T, nahradit ho můžeš 2N2221, 2N2222...

KC639, BC639 tady pozor, BC639 má kolektor uprostřed, ten ruskej bázi, jako KC639.

Moc Vám děkuji, Vaše pomoc je pro mne opravdu veliká. Ještě jednou - díky.