LucasCZE ® , 6.2.2012 01:00:45
Zaujalo me treba tohle zapojeni, ale nemam k nemu zadne "hodnoceni". Mohl by na nej prosim nekdo svym zkusenym okem mrknout?
(viz url odkaz)
R@dek, 6.2.2012 09:42:11
Ahoj, používám v několika obměnách zapojení LM317 + OZ741 a plná spokojenost. Levné, spolehlivé a při podepření tranzistorem na rozumně velkém chladiči utopíš třeba 50W ztráty - tedy 25V/2A. Nejdražší na takovém zdroji je pak krabice, trafo a nějaký měřák. Zdroj se 723 jsem stavěl ještě jako student a skončil nakonec ve skříni, nějak se mi nepodařilo ho vyladit ke spokojensoti.
Dalším řešením by mohl být třeba L200 + OZ. Podrobnosti zapojení najdeš v datasheetu. Skoková regulace napětí mě kdysi napadla taky, ale možnostz si najíždět napětí libovolně + proudové omezení oceníš při oživování a opravách až až.
Natal, 6.2.2012 13:21:44
Toto zapojení mám ověřené a zatím stále funguje k plné spokojenosti.
Jen se pokus vyhnout koupi "hlavních" tranzistorů GM verze(v GME). I když jsem je pároval, už při malém zatížení se začínají výrazněji(na můj vkus) zahřívat.
(viz url odkaz)
Natal, 6.2.2012 13:26:19
+ ještě jsem zapomněl dodat, že za T2 použij rovnou BC140-16.
2N2219 není špatný, ale jakmile budeš chtít po zdroji kolem 3A, dlouho se mu to líbit nebude(vlastní zkušenost
)
LucasCZE ® , 6.2.2012 15:25:28
To R@dek: Diky, mrknu na to.
To Natal: Na toto zapojeni jsem taky narazil. Bylo to na jinem webu a par lidi tam psalo, ze meli ruzne problemy pri ozivovani. Tebe nic takoveho nepotkalo? Co ta poznamka hned v uvodu o spatne zapojenem trimru R29? Spravne je tedy mezi piny 1 a 5? Jeste se musim mrknout na kolik by to tak vyslo. Aby nebylo levnejsi (nebo srovnatelne) koupit si hotovy.
Natal, 7.2.2012 00:15:07
Trimr jsem zapojil okamžitě po zveřejnění informace a nějak jsem se moc nepídil "proč, nač"(ale ze schématu to lze poměrně jednoduše vyčíst "proč")
Co se týče oživování, jediný "problém", který se mi objevil, byla má vlastní blbost, kdy jsem zkouškově napojil sekundáry paralelně a fáze omylem poslal "proti sobě"(tedy se trafo začalo pořádně zahřívat, ale přežilo to díky včasnému odpojení).
+ jsem ještě měl problémy s odporovým děličem na měřidle(teď přesně nevím jakého jména). Výrobce jej měl označen za jakousi A verzi, ale dělič fungoval pouze v případě pro B verzi(dlouho mi trvalo než jsem se odhodlal to jen tak pro sichr zkusit)
LucasCZE, 7.2.2012 17:54:37
Jak jsem to tak propocital, tak se to absolutne nevyplati stavet. Vyslo by to na takovych 1800 Kc, spis o neco vic. Za tuhle cenu muzu koupit hotovy laboratorni zdroj i se dvema kanaly...
bastlíno, 7.2.2012 20:22:32
Z čeho to hodláš stavět? To je nějak moc.
Na to nemusíš mít nový toroid, stačí nějaké trafo z Aukra , krabička z GME a nějaký chladič.
Tohle snad nestálo 1800Kč?
http://stepa.wz.cz/index.php?page=zdroj2
Ale pokud tě nebaví samotné stavění, tak je asi lepší koupit hotovou věc.
(viz url odkaz)
LucasCZE, 7.2.2012 21:22:04
Dival jsem se na ceny novych soucastech tusim v GMku. Je fakt, ze toroid je nejvetsi polozka, ale i kdyby jsem sehnal nejaky jety, tak to bude uspora max 200-300 Kc. Jeste by se dalo usetrit na chladici, ale to uz vubec nebude nejake vyrazne usetreni... Neda se rict, ze by me to nebavilo, spise naopak, ale nevim, jestli mam dost zkusenosti a jestli se mi ta mala financni uspora vyplati, protoze muzu mit nejake komplikace a budu namydleny... Jina vec je kvalita. Jsou bezne dostupne laboratorni zdroje v hladine kolem dvou tisic dostatecne kvalitni? Nebo je "na koleni" udelany znacne prevysuje?
Natal, 8.2.2012 01:42:30
Já jsem se ubíral druhou variantou, tj. zdroj postavený na koleni, ze součástek, které jsem si sám vybral. Nelituji.
Nabyl jsem dalších vědomostí, obohatil si práci s materiálem a nářadím. Vše funguje tak jak má a zdroj ve mne budí dojem celkově kvalitnějšího zařízení než jiné v podobné cenové hladině. Pokud vše postavíš jak se sluší a patří, pak se nedá mluvit o nějakém "oživování". - Jen to zarazíš do zdi a pojede to na první spuštění.
Jinak cena odpovídá - cca 1600-1700,- jsem to měl i s vyrobenou hl. DPS na zakázku(jednoduchá, nevrtaná, fotocesta)
hopkins, 8.2.2012 10:59:31
Lucasi, a ty nejseš schopnej sám nic vymyslet? To musíš něco pajcovat a navíc jen to co ti někdo schválí? Na co máš tu budku na krku? Na náušnice a na trvalou? Že ty jseš z tý mladý perspektivní a nadějný generace?
LucasCZE, 8.2.2012 12:30:43
To hopkins: Jo, jsem presne z teto generace, ktera Ti bude vydelavat na duchod. Vymyslet laboratorni zdroj opravdu schopen nejsem, neni to jaksi muj obor. Zato bych bych byl urcite schopen jinych veci, ktere ty nedokazes. Ale diky za prispevek, je dulezite nezapomenout, ze existuji i takovi, jako jsi Ty...
jezevec, 8.2.2012 12:51:19
Postav si jednoduchý a ověřený zdroj G400 (vyšel v Elektroinzertu 6-7/96). Má slušné parametry, trafo můžeš použít jaké seženeš s výstupním napětím 12V - 28V.
Na obrázku je jeho vylepšená varianta.
(viz fotka v galerii) (viz url odkaz)
meh, 8.2.2012 14:13:56
jezevec: na kolko vychadza odhadovana cena toho zdroja? vyzera sympaticky. ten jeho dvojity 0-30V kolega este sympatickejsie
LucasCZE, 8.2.2012 14:19:24
To jezevec: Tak toto vypada skvele (predevsim ta vylepsena varianta). Dival jsem se na stranky autora. Uz stavi (ted uz mozna dostavil) novou verzi s 2 kanaly. Parada... Az budu velky, tak se pustim taky do neceho takoveho.
Ted radsi koupim hotovku a zacnu delat ruzne pokusy, at to mam trosku zazite. Vsem moc dekuji za rady. Vazim si jich!
jezevec, 8.2.2012 14:35:59
To meh: ten menší jsem nepočítal, ten dvojitý tak zhruba vychází na cca 4500,- za součástky včetně DPS, plexi apod. bez skříňky. Předminulý týden jsem dodělal kabeláž a jakmile bude čas a chuť, tak jej rozchodím.
hopkins, 8.2.2012 15:17:09
Lukas, az ty budes schopen vydelavat na duchod, tak uz zadny duchody nebudou.
Ale k tomu zdroji, ten zdroj je celkove na prd, ledaze v tomto zimnim case potrebujes topeni. Jako topeni je to dobra vec.
Jinak doporucuju zmerit zatezovaci charakteristiku toho zdroje, o kterem tu tak nadsene melete.
LucasCZE, 8.2.2012 18:25:46
To hopkins: Tak rychle ty duchody urcite nezrusi. Dokonce asi ani nestihnou zavest 2. pilir. Do jesli totiz uz nejaky patek nechodim...
LucasCZE, 9.2.2012 10:44:33
To hopkins: A jaky zdroj bys teda doporucil ty? (Myslim samozrejme schema nebo jeste lepe navod... Ne hotovku...)
hopkins, 17.2.2012 15:17:29
hele, Lucasi, dej na sebe majl a neco ti poslu.
hopkins, 17.2.2012 15:27:52
a propo, ty důchody opravu rychle nezrušej, jen je nebudou mít z čeho vyplácet
Aby to nakonec nedopadlo jak v Německu před 90 roky, kde měli dvojí měnu - Reichsmark pro veřejnost a Rentnermark pro důchodce.
LucasCZE ® , 17.2.2012 22:24:23
Tady je mail: smysleny (zavinacek) gmail.com
Predem dekuji
hopkins, 18.2.2012 12:33:32
ja potrebuji opravdovy majl, ne smysleny, na smysleny majl se toho moc napsat neda. A k duchodum, zrovna vcera vecer povidali na CT24, ze duchody v Cesku skonci nejdele do 10 let, protoze dojdou penize.
LucasCZE ® , 18.2.2012 12:47:49
Tak vidis, do deseti let budu vydelavat zcela jiste...
Ten mail je doopravdy muj. Nechci davat na fora mail s mojim jmenem a prijmenim, tak mam smysleny... Posli mi to prosim.
hopkins, 19.2.2012 18:36:05
tak jsem ti to vcera poslal. Mel jsem na mysli tenhle zdroj v odkazu.
S tim, ze od te doby co byla fotka zverejnena, se to jiz trochu rozvinulo. To co je na fotce ma tyto parametry:
vystupni napeti od 1.2V do max. 50 Volt
proud bez chlazeni vetrakem max 5A, s malym vetrackem rekneme 8A.
Nastaveni vystupniho napeti s garantovanou presnosti 100 mV pri pouziti potenciometru s 10 otackami (casto i presneji).
Horni hranice napeti je dana jednak transformatorem a jednak obvodem, ktery do zdroje pouzijes [je vice moznosti].
Na rozdil od fotky se uz neosazuje integrovany obvod v DIP8 ani cerveny kondik vpredu a par dalsich odporu. Cerna krabicka v pravem rohu dole na fotce (Lucent) je filtr. V nouzi, kdyz nemas filtr to funguje i bez filtru. Take modra civka tam jiz neni, je tam mensi, jina civka, sehnatelna v GME nebo GES.
Aktualni stav (neni na fotce) je tento:
je pridelana predregulace, proudova ochrana, posunuta dolni hranice napeti na 0.00V (misto 1.2), dale postregulace a dela se na mikropocitacovem rizeni.
Vcera a dnes jsem to cele promeroval a testoval a meril jsem ucinnost zdroje. Vysledkem je 8 grafu, ktere dam zitra na web. Nejhorsi mozna ucinnost je pri odberu 5A pri vystupnim napeti 1V, kde je ucinnost pouhych 38%. To je bohuzel dano integrovanym obvodem, ktery pracuje az pri vyssim napajeni nez 1V. Ale od 5V vyst. napeti i pri proudech nad 5A je uz ucinnost 70% a vice a od 10V vyst. napeti se ucinnost toci okolo 90%, tedy tesne nad 90%.
Ten velky chladic na fotce se nejvice hreje na 48°C (bez vetraku) prave pri odberu 5A pri 1V vystupniho napeti.
Zvlneni na vystupu zdroje je 10mV, ale budu se snazit s tim neco udelat. 1mV by byl lepsi.
(viz fotka v galerii) (viz url odkaz)
hopkins, 20.2.2012 09:56:28
poznamka k tomuto zdroji:
http://stepa.wz.cz/index.php?page=zdroj2
Jestlize ma na vstupu 30V (viz jeho schema), tak na vystupu s 2N3055 nikdy nebude 30V, protoze ty tranzistory nejsou bezeztratové.
Dále, jestliže nastaví výstupní napětí 1V a odběr 4A, pak má účinnost zdroje 3.33% a 96.75% vstupni energie se musi premenit na teplo a uchladit. Vjádřeno ve Wattech, 116 Watt je nutno uchladit (58 Watt na chladič). Chladiče má jak patrno z fotek venku. Při tepolotě okolí 20°C a řekněme max. teplotě chladiče 80°C je rozdíl 60°C. Z toho plyne, že každý chladič musí mít 0.97K/W a to bez ofukování ventilátorem. Podle fotky co má na WEBu odhaduju chladič tak na 2.5 K/W. Z toho plyne, že ty 4A výstupního proudu z toho může tahat ještě tak při 16 Voltech výstupního napětí. Při nižším napětí se chladiče budou zahřívat stále více nad 80°C.
Když zhruba počítám z opačného konce a vyjdu z fotky a odhadu, že jeho chladič má 2.5K/W a budu chtít uchladit 58 Watt na každém chladiči, tak se mi chladič ohřeje na 165°C při teplotě okolí 20°C ... a to ty 2N3055 sotva vydrží.
Takže ten titulek 0-30V a 0-4A je velmi nadnesený. Podobně tomu je se všemi zdroji tohodle typu.
(viz url odkaz)
hopkins, 20.2.2012 10:07:46
Ještě dodatek předchozí úvaze. Na tomto odkaze
http://zdroj15v3a.webnode.cz/
Je jezevcův zdroj 0-15V a max. 3A. Všimnněte si z fotek v odkaze, jaký má jezevec na zadku zdroje mohutný ventilátor. A to chladí jen 45 Watt. Nevím, jaký má jezevec chladič uvntř, ale věřil bych že s tím maxi větrákem a při rozumným chladiči uvnitř dokáže ze zdroje tahat i ty 3A při 1V na výstupu.
Jenže, takhle se nedá řešit zdroj, který má být od 0V do 50V a dávat 5A nebo více. Tyhle konstrukce mají prostě své omezení.
R@dek, 20.2.2012 11:01:31
Hopkins: Jo taky sem stavěl 30V/8A s lineárem. Spočítat účinnost takového zdroje umí kluci v 1. ročníku průmyslovky. Jenže u těchto zdrojů pravděpodobně nepůjde o trvalé napájení takovou energií, ale o oživování. Smířil sem se s tím a přidal na chladič ventilátory roztáčené podle aktuální teploty, při překročení zatáhnu za proudové omezení a nechám teplotu chladičů spadnout. Jednoduchou věcí je osadit trafo s jednou či více odboček a s hysterzí přepínat. Další věcí je použít spínák, ale to už je malinko horší na oživování, výstupní spektrum, které z toho může lést atd. Lineár uděláš jen s měřákem, spínák bez škopku budeš těžko pilovat. Takže za mě - mám zdroj 24V/2A se stejným chladičem a přes nějaké teplotní úskalí jsem s ním nad míru spokojen. Pro věci složitější mám třeba Rohde NGSM 32/10 s GPIB.
LucasCZE ® , 20.2.2012 16:42:21
To Hopkins: Odpovezeno mailem...
hopkins, 26.2.2012 17:45:56
udělal jsem předregulátor. Odzkoušený bastl je v odkaze
http://www.elweb.cz/galerie_foto.php?id=1156
a na následujících obrázcích je zapojení a změřená závislost výstupního napětí na řídícím napětí. Předregulátor se dá použít prakticky k jakémukoliv zdroji. Místo trimru a dvou odporů vpravo dole se použije DA převodník a předregulátor se bude řídit mikropočítačem, anebo se musí udělat analogový obvod, který přivede řídící napětí zpětnou smyčkou od nastavení výstupního napětí ve zdroji a to tak, aby výstupní napětí z předregulátoru bylo o pár voltů vyšší než je požadované výstupní napětí ze zdroje.